Найтрокс и задeржка дыхания.

Сообщение

Лана · Добавлено: 31-07-2009 02:25

BKC писал(а):
Сэнсэй писал(а):...кислород ВЫМЫВАЕТ СО2 из альвеолярного воздуха...
Это как это он его вымывает?

Крутые круто спорят о крутых весчах....

BKC · Добавлено: 31-07-2009 02:28

Лана писал(а):Крутые круто спорят о крутых весчах....

Короче говоря - яйца вкрутую.

Пачиму сразу - спорят?

Про крутых - не знаю. А простые мужики - просто интересуются...

Кальций вымывается при длительном нахождении в воде...

Алкоголь - тоже вымывается...

А тут ещё и CO2, оказывается, тоже вымывается...
Интересно, однако...

Лана · Добавлено: 31-07-2009 02:36

BKC писал(а):
Лана писал(а):Крутые круто спорят о крутых весчах....

Пачиму сразу - спорят? Просто интересуются...

Поправка принята,
"Крутые круто интересуются о крутых весчах.... " (ограмматику с орфографием мона просто по(д)править)

BKC · Добавлено: 31-07-2009 08:14

Лана писал(а):"Крутые круто интересуются о крутых весчах.... "

Ну где же Вы видели, чтобы крутые интрересовались? Крутые сами всё знают! И умеют! Лучше всех! Вот!
Интересуются только лохи сомневающиеся...

Крутой Опенок · Добавлено: 31-07-2009 10:58

lonelyfox писал(а):Вообще данное действо чисто лапша на уши))) Типа на найтроксе будете реже дышать))) Ага щаз)) Как кушали смесь так и будете её кушать, не зависимо от того сколько процентов кислорода в ней.
Что касается увеличения времени дайва, да дает. Вот только за счет уменьшения накапливающегося азота в тканях. А на расходе смеси это ни как не сказывается. Так что в моем понимании найтрос в рекрации - развод на бабки)) Единственное где себя может оправдать, это если вы отправились на Сафари и ныряете дней 10 по 3-4 раза на глубины свыше 25 метров.

Не согласен - к месту употребленный найтрокс очень удобен - например погружение на Тистлегорм: берем найтроксную 15-ку и ползаем на глубине около 30 метров 50-55 минут, потом 1,5 часа перерыв и еще один такой же дайв - на воздухе не получится. Да и неглубокий дайв в день накануне полета на 36-м найтроксе можно сделать - no fly в этом случае будет часов 6-8 всего.

lonelyfox · Добавлено: 31-07-2009 11:41

Крутой Опенок писал(а):
lonelyfox писал(а):Вообще данное действо чисто лапша на уши))) Типа на найтроксе будете реже дышать))) Ага щаз)) Как кушали смесь так и будете её кушать, не зависимо от того сколько процентов кислорода в ней.
Что касается увеличения времени дайва, да дает. Вот только за счет уменьшения накапливающегося азота в тканях. А на расходе смеси это ни как не сказывается. Так что в моем понимании найтрос в рекрации - развод на бабки)) Единственное где себя может оправдать, это если вы отправились на Сафари и ныряете дней 10 по 3-4 раза на глубины свыше 25 метров.
Не согласен - к месту употребленный найтрокс очень удобен - например погружение на Тистлегорм: берем найтроксную 15-ку и ползаем на глубине около 30 метров 50-55 минут, потом 1,5 часа перерыв и еще один такой же дайв - на воздухе не получится. Да и неглубокий дайв в день накануне полета на 36-м найтроксе можно сделать - no fly в этом случае будет часов 6-8 всего.

Офигенно круто, особенно учитывая что время бездеки для 36%смеси на этой глубине 35 минут... да и по ходу парциалка по кислороду превысит 1,4, но эт я не помню точно а считать лень... Вы бы для того что бы разговор объективным был выложили бы реальный профиль погружения, а потом мы его рассмотрим на найтроксе и на воздухе, и сравним...
И еще касательно непосредственно этого рэка, там все профили погружения расчитаны на обычный аир, или когда вы там ныряли были отдельные группы на найтроксе???? Найтрокс там оправдает себя при одном условии, если вы там ныряете с разными группами дня 3-4 ну или ежели вам лететь после дайва через 12 часов... (примерно)

Крутой Опенок · Добавлено: 31-07-2009 12:09

lonelyfox писал(а):
Крутой Опенок писал(а):
lonelyfox писал(а):Вообще данное действо чисто лапша на уши))) Типа на найтроксе будете реже дышать))) Ага щаз)) Как кушали смесь так и будете её кушать, не зависимо от того сколько процентов кислорода в ней.
Что касается увеличения времени дайва, да дает. Вот только за счет уменьшения накапливающегося азота в тканях. А на расходе смеси это ни как не сказывается. Так что в моем понимании найтрос в рекрации - развод на бабки)) Единственное где себя может оправдать, это если вы отправились на Сафари и ныряете дней 10 по 3-4 раза на глубины свыше 25 метров.
Не согласен - к месту употребленный найтрокс очень удобен - например погружение на Тистлегорм: берем найтроксную 15-ку и ползаем на глубине около 30 метров 50-55 минут, потом 1,5 часа перерыв и еще один такой же дайв - на воздухе не получится. Да и неглубокий дайв в день накануне полета на 36-м найтроксе можно сделать - no fly в этом случае будет часов 6-8 всего.
Офигенно круто, особенно учитывая что время бездеки для 36%смеси на этой глубине 35 минут... да и по ходу парциалка по кислороду превысит 1,4, но эт я не помню точно а считать лень... Вы бы для того что бы разговор объективным был выложили бы реальный профиль погружения, а потом мы его рассмотрим на найтроксе и на воздухе, и сравним...

А не надо по памяти, и читайте внимательно - я 36 найтрокс для Тистеля не предлагал. MOD для 32-го - 33,8 метра, профиля под рукой нет, но опытные люди на форуме подтвердят, что в этом случае (Тистель) выигрыш на найтроксе будет значительный. Кстате - в соседней ветке (тоже про найтрокс) Игорь Кот об этом тоже писал.

lonelyfox · Добавлено: 31-07-2009 12:34

Мда. Без профиля разговор бесполезен.
Если вспомните, донное время какое?

Крутой Опенок · Добавлено: 31-07-2009 12:40

У меня комп на даче валяется - на выходных посмотрю (если не забуду).

lonelyfox · Добавлено: 31-07-2009 13:05

Поясню, для 32% смеси для 30 метров максимальное время еще меньше - 30 минут. Так что 50 минут - все рано круто)))
Просто если Вы доберетесь до профиля, то увидите что весь он не выходит за пределы для обычного воздуха.
Или Вы ныряли в группе где все шли на найтроксе, включая гида?
Вообще "значительное увеличение" донного времени это 10 минут, 20 и 30 для аира и найтрокса соответственно.

valery · Добавлено: 31-07-2009 13:23

Найтрокс - опасен для вашего здоровья...
Более - чем сигареты...

Крутой Опенок · Добавлено: 31-07-2009 13:46

lonelyfox писал(а):Поясню, для 32% смеси для 30 метров максимальное время еще меньше - 30 минут. Так что 50 минут - все рано круто)))
Просто если Вы доберетесь до профиля, то увидите что весь он не выходит за пределы для обычного воздуха.
Или Вы ныряли в группе где все шли на найтроксе, включая гида?
Вообще "значительное увеличение" донного времени это 10 минут, 20 и 30 для аира и найтрокса соответственно.

Да, вся группа шла на найтроксе. Естественно, профиль был не 30м - 50 мин, еще же и время на погружение, всплытие, safety stop, да и я написал, что около 30м. На Тистеле (если не лезть к винтам и в глубокие трюмы - 30 это максимум).

lonelyfox · Добавлено: 31-07-2009 13:51

А чем опасен для рекрации???
До 18 метров вообще кажется без разницы.
до 40 есть ограничения по парциалке, но то же надо умудриться превысить... Да и величины эти где то гипотетические. слишком много от общей физиологии конкретного человека зависит....

lonelyfox · Добавлено: 31-07-2009 13:58

Крутой Опенок писал(а):
lonelyfox писал(а):Поясню, для 32% смеси для 30 метров максимальное время еще меньше - 30 минут. Так что 50 минут - все рано круто)))
Просто если Вы доберетесь до профиля, то увидите что весь он не выходит за пределы для обычного воздуха.
Или Вы ныряли в группе где все шли на найтроксе, включая гида?
Вообще "значительное увеличение" донного времени это 10 минут, 20 и 30 для аира и найтрокса соответственно.
Да, вся группа шла на найтроксе. Естественно, профиль был не 30м - 50 мин, еще же и время на погружение, всплытие, safety stop, да и я написал, что около 30м. На Тистеле (если не лезть к винтам и в глубокие трюмы - 30 это максимум).

Вот поэтому я и говорил что профиль надо смотреть и сравнить с воздухом. Разницы особой не будет... На этот рэк не ходил. Но погружался на Фарудж на Мальте и Фараон в Турции ходил на воздухе, глубины практически те же....
Н

Крутой Опенок · Добавлено: 31-07-2009 14:25

Если мне не изменяет память - то дайвы закончили из-за израсходованного воздуха, до деки было еще прилично. Может и первый дайв был бы на воздухе таким же, но вот второй на те же глубины и время - вряд ли, рассытиться достаточно бы не успели.

Крутой Опенок · Добавлено: 31-07-2009 14:30

valery писал(а):Найтрокс - опасен для вашего здоровья...
Более - чем сигареты...

2Valery: Много было на форуме разного флуда об этом, но все-таки, по Вашему мнению - почему?

ReedCat · Добавлено: 31-07-2009 14:35

хех...

Воздействие давлений в несколько раз более атмосферного на человеческий организм тоже неполезно.

Не надо об этом забывать...

hondje · Добавлено: 31-07-2009 15:55

Крутой Опенок писал(а): 2Valery: Много было на форуме разного флуда об этом, но все-таки, по Вашему мнению - почему?

Это реклама табачных монополий

трофи · Добавлено: 31-07-2009 17:49

valery писал(а):Найтрокс - опасен для вашего здоровья...
Более - чем сигареты...

Если сделать допущение, что дорогие сигары в некоторой степени компенсируют вред нанесенный здоровью от дыхания смесью с повышенным содержанием кислорода и включать стоимость сигары в стоимость погружения ..... желательно с хорошим коньяком.....

Да! Разумеется предупреждать, что не ранее чем через пол часа (а лучше больше) после перехода на дыхание воздухом! А то , как предупреждали - чудовищная смерть от выгорания легких.

Нет! Коньяк пожалуй можно сразу.

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 31-07-2009 18:04

Крутой Опенок писал(а):
valery писал(а):Найтрокс - опасен для вашего здоровья...
Более - чем сигареты...

2Valery: Много было на форуме разного флуда об этом, но все-таки, по Вашему мнению - почему?

Вы просто не так поняли, Валерий имел вви ду что Найтрокс по ПАДИ ОПАСЕН