Наверное это цинично, но все-же

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 26-05-2013 09:04 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а): Просто для меня любой язык отличный от русского вызывает огромную проблему. Файлы, что Вы дали попрошу дочь перевести, но на сайте DAN видел это, гуглом переводил, пытался понять, мечтаю обговорить с кем-то русскоязычным, имеющим отношение к DAN.
Кто то мне свистел, что в ДАН появился русскоговорящий сотрудник (не проверял).
Вы им лучше по электронке вопросы задавайте. Фишка общения с врагами состоит в том, чтобы писать весь текст простыми, короткими фразами. Тогда отвечают примерно тем-же и гугл переводчик отлично помогает :)

ЗЫ
FAQ на сайте DAN

5 - Do the new insurance policies have provisions for depth limitations? (TOP)
The Sport Bronze plan has a depth limitation of 40 meter maximum for compressed air and nitrox . Other plans do not have any depth limitation.

Сия фраза означает, что предел страховой глубины по плану Sport Bronze составляет 40м, остальные (silver и gold) ограничений не имеют.

Вернее

7 - What does Technical Diving stand for? (TOP)
Technical Diving means dives conducted with the use of variable gas mixtures (Nitrogen-Helium-Oxygen otherwise called Trimix or Helium – Oxygen otherwise called Heliox) up to depths not exceeding 130 meters. Technical Diving is carried out using medically recommended gas partial pressures of 1,4 ATA Oxygen or up to a maximum of 1,6ATA Oxygen and 3,95ATA Nitrogen in the breathing mixture. On written submission of a full dive profile and proposed safety and support measures insurers may consider providing specific per dive insurance for any dive exceeding 130 meters

Т.е., как я понял, стандартное ограничение все же есть - 130м. Но страховщики готовы рассматривать в особом порядке погружения глубже 130м

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#42 Сообщение Добавлено: 26-05-2013 09:28 Заголовок сообщения:

tsd писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):
FAQ на сайте DAN

5 - Do the new insurance policies have provisions for depth limitations? (TOP)
The Sport Bronze plan has a depth limitation of 40 meter maximum for compressed air and nitrox . Other plans do not have any depth limitation.

Сия фраза означает, что предел страховой глубины по плану Sport Bronze составляет 40м, остальные (silver и gold) ограничений не имеют.

Вернее

7 - What does Technical Diving stand for? (TOP)
Technical Diving means dives conducted with the use of variable gas mixtures (Nitrogen-Helium-Oxygen otherwise called Trimix or Helium – Oxygen otherwise called Heliox) up to depths not exceeding 130 meters. Technical Diving is carried out using medically recommended gas partial pressures of 1,4 ATA Oxygen or up to a maximum of 1,6ATA Oxygen and 3,95ATA Nitrogen in the breathing mixture. On written submission of a full dive profile and proposed safety and support measures insurers may consider providing specific per dive insurance for any dive exceeding 130 meters

Т.е., как я понял, стандартное ограничение все же есть - 130м. Но страховщики готовы рассматривать в особом порядке погружения глубже 130м
Вот спасибо. 130 пока не интересны, а вот 45 (чтоыб не возбуждать "общественность" 60-70) любопытно и важно.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#43 Сообщение Добавлено: 26-05-2013 11:45 Заголовок сообщения:

Я так понимаю, что просто ссылки в моём ответе не хватило. :D
ПОЛОЖительный писал(а): риски техн.погружений и попал в жо... на 60 метрах ДАН работает?
Вот здесь: http://www.daneurope.org/web/guest/sport-member указано, что начиная со страхового полиса DAN-серебро глубина не лимитируется ( tsd уточнил до 130)

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#44 Сообщение Добавлено: 26-05-2013 11:52 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):Я так понимаю, что просто ссылки в моём ответе не хватило. :D
ПОЛОЖительный писал(а): риски техн.погружений и попал в жо... на 60 метрах ДАН работает?
Вот здесь: http://www.daneurope.org/web/guest/sport-member указано, что начиная со страхового полиса DAN-серебро глубина не лимитируется ( tsd уточнил до 130)
Я понял, гуглом всё это перевёл, пытаюсь врубиться в "русский язык гугла", думаю через месяц буду брать DAN семейный.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

скат

#45 Сообщение Добавлено: 26-05-2013 20:28 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а):
tsd писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):
FAQ на сайте DAN

5 - Do the new insurance policies have provisions for depth limitations? (TOP)
The Sport Bronze plan has a depth limitation of 40 meter maximum for compressed air and nitrox . Other plans do not have any depth limitation.

Сия фраза означает, что предел страховой глубины по плану Sport Bronze составляет 40м, остальные (silver и gold) ограничений не имеют.

Вернее

7 - What does Technical Diving stand for? (TOP)
Technical Diving means dives conducted with the use of variable gas mixtures (Nitrogen-Helium-Oxygen otherwise called Trimix or Helium – Oxygen otherwise called Heliox) up to depths not exceeding 130 meters. Technical Diving is carried out using medically recommended gas partial pressures of 1,4 ATA Oxygen or up to a maximum of 1,6ATA Oxygen and 3,95ATA Nitrogen in the breathing mixture. On written submission of a full dive profile and proposed safety and support measures insurers may consider providing specific per dive insurance for any dive exceeding 130 meters

Т.е., как я понял, стандартное ограничение все же есть - 130м. Но страховщики готовы рассматривать в особом порядке погружения глубже 130м
Вот спасибо. 130 пока не интересны, а вот 45 (чтоыб не возбуждать "общественность" 60-70) любопытно и важно.
Это же всё не на воздухе. там же написано "на смесях" и парциалка указана. Я тебе уже говорил, Вова, если ты будешь нырять глубже сорока, с декомпрессией с рекреационной страховкой, хоть голд она, хоть из какашек, никто тебе платить ничего не будет. А техническая, это на смесях.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#46 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 03:01 Заголовок сообщения:

Сидел, разбирался. По сути, Слава прав. Интересно, что DAN относит к рекреационному дайвингу.

"40 meter max (only for DAN Sport Bronze) . Recreational Diving Recreational Diving means all snorkelling, and recreational Diving Activities carried out by the Insured as stated in the Schedule or Certificate attached to this Policy with or without breathing apparatus whether as a student or not including: • Compressed air diving in any form • Enriched air “nitrox” diving with fixed percentages with an open circuit or a “rebreather” • The use of oxygen enriched air or of oxygen to maximize decompression safety • The use of normoxic “Trimix” mixtures at depths less than 50m to minimize the narcotic effects of compressed air. DAN Europe recommends gas partial pressures up to a maximum of 1,6ATA Oxygen and 5,6ATA Nitrogen in the breathing mixture."
Как видим, страховая компания рекомендует не превышать парциальное давление по азоту наступающее на глубине 60 метров.
Но, обратите внимание, что в той части, где страховой полис покрывает технический дайвинг есть такие слова:
Technical Diving Technical Diving means dives conducted with the use of variable gas mixtures (Nitrogen-Helium-Oxygen otherwise called Trimix or Helium – Oxygen otherwise called Heliox) up to depths not exceeding 130 metres and/or gas partial pressures of 1,4 ATA Oxygen or up to a maximum of 1,6ATA Oxygen and 3,95ATA Nitrogen in the breathing mixture, and provided that any other relevant local laws and regulations are respected*.

* - и при условии, что любые другие соответствующие местные законы и правила соблюдались.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16236
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#47 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 04:10 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):По сути, Слава прав.
:roll:
А в чём та суть, по которой он прав? В смысле - как его правота следует из написанного в бумагах DAN страховки?
ВиТим писал(а):...надо Лану попросить внимательно прочитать Договор.
Не Лану надо просить, а... Helga и двух близнецов (ВВБ и VVB).

Ибо на взгляд "нормального" водолазо-человека и даже diver'а проблем не видно.




P.S. Зато... Эврика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#48 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 06:28 Заголовок сообщения:

У какой въедливый. :P Речь, как Вы могли заметить, шла о его ответе в данной теме. Не более.
Что касается юристов, то хочу напомнить - долгое время у меня под рукой был целый Департамент. И привык, что ни одна серьёзная бумага не ложится на стол без их визы. Но иногда не мешает "покопаться" и самому. Думаю, что это никоим образом не задевает честь мундиров Ольги и других упомянутых Вами товарищей. Просьба к Лане исходила из того, что она профессиональный переводчик. :)

P.S. Личный опыт показывает, что даже грамотное юридическое сопровождение не даёт 100% гарантию от финансовых и имущественных потерь. Просто вероятность их наступления уменьшается на порядок.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16236
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#49 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 07:36 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):У какой въедливый.
А то! :wink:

Так и я исключительно это попросил уточнить. В ответе ската содержится некая общая мысль, которая в первую очередь и приходит в осторожную голову. Но она, мысль эта, никак не вытекает из DANовских бумаг. Текст там вполне понятный и только опытный юридический глаз мог бы заметить то, чего там нет... для простого водолазного глаза :wink:. Я этим же вопросом когда-то тоже озадачился (так, для понимания дела) когда вступал в ряды клиентов DANа.

P.S. Да и вообще, прошу прощения за лирику в неположенном месте, DANу и платить не обидно, поддерживая его тем самым помалу. Не знаю из кого состоит МСК, а DAN - это и исследования, и публикации, и консультации если надо. В общем, с дайверским уклоном организация, а не только со страховательным.
Последний раз редактировалось BKC 27-05-2013 08:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 08:08 Заголовок сообщения:

На сайте DAN на странице
http://daneurope.org/web/guest/depth-limits

Указано, что ограничение по глубине 40м действует только для плана бронза.
Причем уточняется, что для рекреационного дайвинга может использоваться сжатый воздух в любой форме, найтрокс и нормакс.
DAN рекомендует максимальное парциальное давление по кислороду 1,6 АТА по азоту 5,6 АТА. Причем это звучит именно как рекомендация, а не жесткое ограничение.
Думаю, что в любом случае, страхование до 66м для рекреации будет достаточной глубиной.

Абзац по технодайвингу я привел для того чтобы отметить, что все же есть некое стандартное ограничение по глубине.
Кроме того, обратите внимание на то, что технодайверы должны соблюдать требования по правилам проведения погружений страны в которой проводится погружение (... provided that any other relevant local laws and regulations are respected ...)
Вложения
Depth-Limits.jpg

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#51 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 08:23 Заголовок сообщения:

Надо же! Оказывается мы с Вами в одном поезде DAN. Мало того, в одном купе - DAN Sport Silver. :) И дайвцентр общий есть и советчики. Впрочем, без последних никак.

Вглядываюсь в лицо своего попутчика. Что-то знакомое. :roll: По-моему он тогда отказался от кофе. Спешил.

P.S. Вашу оценку DAN полностью поддерживаю. Иначе бы не выбирал эту компанию третий год подряд. Вот только "пластик" в этом году не прислали. Это не мешает, но рыбки уж больно красивые.
Последний раз редактировалось ВиТим 27-05-2013 17:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 08:27 Заголовок сообщения:

Как я понимаю ,не заплатят если ты на 45 метрах с допуском до 40 а Адвансу без Дипа на 35 метрах несли не дай бог что .

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 08:51 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):.........
Мда, куплю себе с зарплаты подзорную трубу :D

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#54 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 11:22 Заголовок сообщения:

Да ладно вам. Всё нормально. :)

Аватара пользователя
anprov
Активный участник
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 06-07-2011 17:34
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 11:34 Заголовок сообщения:

tsd писал(а):
anprov писал(а):А как же тогда работать с DANом, если языка не знаешь?
А что Вы подразумеваете под словом работать?
Страховаться.
SM, Adv.Wreck, Tx, SSDiver, eCCR Insp., Cave, Tx.Gas blender IANTD
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.

Аватара пользователя
Vikta
Активный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
Откуда: ZA/FI/ES
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 27-05-2013 13:48 Заголовок сообщения:

tsd писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):Конечно не впервые возникает "мой" вопрос, но может ответите про DAN.
При возникновении "ситуации" звонить и общаться по телефону по-русски возможно?
Зачем в DAN звонить? Это же не секс по телефону.
При возникновении страхового случая пострадавший сразу обращается (или его обращают) к ближайшему дохтуру.
Дальше 2 варианта. Либо врач примет страховку и просто в нужных местах впишет номер и попросит поставить подписи, либо скажет нэт, дэнги давай....
Вообще-то, звонить в DAN нужно.
Попала по страховому случаю в Финляндии в Акууту, там врач понятия не имел о DANе и их условиях. Счёта за последующие процедуры (барокамера) уже в другом мед.учреждении были напрямую оплачены ДАНом, когда врач выслал им документы на английском.
Мне общаться с ДАНом на английском было крайне затруднительно - и по причине плохого самочувствия, и по причине незнания некоторых мед.терминов для описания состояний. Русскоговорящего, ни тем более финского, врача онлайн у них не нашлось. Это, наверно, единственное неудобство при общении с этой конторой. В остальном - претензий нет. После случая звонили около двух недель ежедневно, интересовались состоянием и закрыли дело только после моего подтверждения, что все симптомы ушли.

Ответить