Ай да PADI...

Сообщение

Luke · Добавлено: 19-06-2008 19:02

Нет но в пади, ИМХО, более чётко. Меньше Н дайвов - не обучают.

Не выполнил 1 из 20 ОВД навыков - карточки не дают

Алекс1954 · Добавлено: 19-06-2008 19:21

Кхм... Этот кхм не про Падю, он про фсех.

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 19:22

Luke писал(а):Нет но в пади, ИМХО, более чётко. Меньше Н дайвов - не обучают.

Не выполнил 1 из 20 ОВД навыков - карточки не дают

ИМХО вот тут и есть разница.

в PADI - H дайвов + 20 навыков в тепличных условиях. Все ОК.
Готов к приключениям... на свою задницу...

Пока отвечаешь только за свою задницу, с учетом приписки от PADI, что "самостоятельно дайверам нельзя нырять в условиях сложнее чем они уже ныряли", все еще терпимо.... правда вопрос идентификации условий остается открытым...

Поток идет, штампуем быстро, все довольны.... усложнять жизнь и снижать доходы никто не хочет...

А вот как только дело касается ДМ, который отвечает еще и за безопасность других людей... ИМХО, PADI поступает халатно...

SEAL · Добавлено: 19-06-2008 19:36

MaxVG писал(а): А вот как только дело касается ДМ, который отвечает еще и за безопасность других людей... ИМХО, PADI поступает халатно...

Каким это образом ДМ отвечает за безопасность?

Он что Бог что ли знать где и кому кирпич на голову упадёт? Пересчитал баранов... тьфу, опенвотеров по головам, прокукарекал брифинг, а там хоть не рассветай....

Да, ещё в танках должен быть само-собой не цианид....

Luke · Добавлено: 19-06-2008 19:36

в PADI - H дайвов + 20 навыков в тепличных условиях. Все ОК.
Готов к приключениям... на свою задницу...

А в ИАНТД блин типа нет. Я сдавал овд по ИАНТД. Ёпрст. Навыков даже не 20 а меньше. Снарягу никто под водой снимать не заставлял. И те же тепличные условия и тот же конвеер. ЛАпшу на уши не надо вешать, только, ок?

З.Ы. Почему-то в пади вряд ли возможно такое явление в инструкторах, как известный большинству форума "изобретатель". Почему? Потому что оценка навыков кандидата в инструктора производится объективно - независимым и незаинтересованным человеком.

valery · Добавлено: 19-06-2008 19:45

Как и во всех системах...

К примеру, в ТDI/SDI и SSI обучает (проводит инструкторский курс) один инструктор-трайнер, а екзамены принимает абсолютно другой (сертифайер)...

Касательно ПАДИ - там вообше вчерашний ДМ, ставший *инструктором*, ужо может *клепать* так называемых *дайвмастеров*....

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 19:46

Luke писал(а):
в PADI - H дайвов + 20 навыков в тепличных условиях. Все ОК.
Готов к приключениям... на свою задницу...
А в ИАНТД блин типа нет. Я сдавал овд по ИАНТД. Ёпрст. Навыков даже не 20 а меньше. Снарягу никто под водой снимать не заставлял. И те же тепличные условия и тот же конвеер. ЛАпшу на уши не надо вешать, только, ок?

Еще раз для забывчивых

Уже писал, напомню еще раз.
говоря про IANTD я имею ввиду технические курсы. если удобнее замените в моих постах IANTD на TDI

потом вернемся к лапше на ушах...

Luke · Добавлено: 19-06-2008 19:50

говоря про IANTD я имею ввиду технические курсы. если удобнее замените в моих постах IANTD на TDI Wink потом вернемся к лапше на ушах...

Так какого ж хрена (не сказать грубее) вы сравниваете технические курсы с рекреационными? гений вы наш?

Эт как на форуме ездящих на Жигулях сравнивать их с мерсом. Жигули в таком контексте надо с жигулями и сравнивать. Идите в технический раздел и не трахайте людям мозги. Хочется похвастаться прохождением технических курсов? Заведите себе ЖЖ

Не надо сравнивать жёлтое с солёным ёпрст.

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 19:53

SEAL писал(а): Каким это образом ДМ отвечает за безопасность? Он что Бог что ли знать где и кому кирпич на голову упадёт?

Отвечает как руководитель погружения.
И нефиг водить народ там где кирпичи могут падать... или хотя бы каску на них одеть, если уж совсем народу невмоготу

SEAL писал(а): Пересчитал баранов... тьфу, опенвотеров по головам, прокукарекал брифинг, а там хоть не рассветай....
Да, ещё в танках должен быть само-собой не цианид....

Какие у Вас интересные ассоциации с опенвотарами от PADI?

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 19:56

Luke писал(а):Так какого ж хрена (не сказать грубее) вы сравниваете технические курсы с рекреационными? гений вы наш?

Как гений гению.

Покажите мне хоть один мой пост где я сравниваю системы?
Неужели трудно читать то, что пишут другие?
Память короткая? "Оверквотинг" мешает проследить мысль?

Или главное ляпнуть, а там пофиг... осадочек-то остался? так что-ли?

Luke · Добавлено: 19-06-2008 19:59

говоря про IANTD я имею ввиду технические курсы.

Курсы пади по определению рекреационные.

Или тогда сравнивайте технические от ИАНТД с техническими от ПАДИ - ДСАТ. Но в другом разделе.

SEAL · Добавлено: 19-06-2008 19:59

MaxVG писал(а):
SEAL писал(а): Каким это образом ДМ отвечает за безопасность? Он что Бог что ли знать где и кому кирпич на голову упадёт?
Отвечает как руководитель погружения.
И нефиг водить народ там где кирпичи могут падать... или хотя бы каску на них одеть, если уж совсем народу невмоготу

Макс, давайте по чесноку. Все нормальные дайверы где-то от 100 погружений уже ходют сами по себе. Ежели вас до сих пор ещё водют и не пущают - что же, я могу тока посочувствовать.

valery · Добавлено: 19-06-2008 20:09

Да ну ???

Тут адепты ПАДИ в соседней ветке пишут, что люди с 500 дайвами плавать не умеют...

viewtopic.php?t=33543&start=60

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 20:11

Luke писал(а):
говоря про IANTD я имею ввиду технические курсы.
Курсы пади по определению рекреационные.

Или тогда сравнивайте технические от ИАНТД с техническими от ПАДИ - ДСАТ. Но в другом разделе.

Luke еще раз специально для Вас. Ибо похоже Вы либо не прочитали? либо не поняли мой ответ на Ваш пост 4 стр. назад.

MaxVG писал(а): Luke, Попробую еще раз высказать в чем претензии к PADI и почему я их не предъявляю к IANTD SSI TDI … нужное дописать

Еще раз. Если Вы знаете IANTD как систему обучения. Здорово. Я таким знанием не обладаю. И потому не могу судить о IANTD как о системе обучения. Я знаком только с курсами от IANTD. Вы разницу м.д. «системой обучения» и «курсом» видите?

В PADI любой ДМ знакомится с «системой обучения», т.е. он видит весь путь который проходит студент от OWD до DM, знакомится с документами, которые регламентируют этот процесс. И т.д.

Так вот от OWD до RD, система подготовки PADI выглядит логично.
А вот на курсе ДМ идет сбой. Т.к. знания и навыки, которые даются студенту ДМ недостаточны для выполнения гарантий которыми кормят студентов на OWD/AOWD.
(это к вопросу о способности ДМ грамотно организовать нырялку)

Так же они не достаточны для соответствия ДМ требованию быть примером для др. дайверов. (это к вопросу о махании ластами)

Так же они не достаточны для сохранения здоровья самого ДМ. Это к вопросу о RDP.

Таким образом, ДМ в PADI, получивший только гарантированный PADI минимум знаний и навыков из курса ДМ (система оможет гарантировать только минимум, максимум – вопрос открытый), превращается в «бомбу замедленного действия». И ее «обезвреживанием» должен заниматься инструктор или работодатель в меру своего понимания. И PADI этот процесс доучивания никак не контролирует.
Заложники этой «бомбы» - дайверы и сам ДМ. Ну и PADI, на орехи опосредованно достанется… правда по карману не ударит и в суд PADI не потащат… тут они грамотно все обставили…

Так причем тут сравнение систем?

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 20:15

SEAL писал(а):Макс, давайте по чесноку. Все нормальные дайверы где-то от 100 погружений уже ходют сами по себе. Ежели вас до сих пор ещё водют и не пущают - что же, я могу тока посочувствовать.

Причем тут кол-во дайвов?

Не важно сколько у дайвера погружений. Недоучка ДМ может стать причиной неприятностей у любого супер опытного дайвера.

Есть большая разница между "погружением" и "организацией погружения".

Luke · Добавлено: 19-06-2008 20:17

MaxVG

Вы демагог....простите, но это так. Играете словами и цепляетесь к ним.

MaxVG · Добавлено: 19-06-2008 20:19

Luke писал(а):MaxVG

Вы демагог....простите, но это так. Играете словами и цепляетесь к ним.

Ваше мнение мне понятно.

По существу вопроса есть что сказать?

SEAL · Добавлено: 19-06-2008 20:22

valery писал(а):... что люди с 500 дайвами плавать не умеют...

viewtopic.php?t=33543&start=60

Валери, вы конечно меня извините, но вынужден задать СВОЙ вопрос: вы имеете 3-й дамский разряд по плаванию?
Все сынсэи и гуру Тэтиса почему-то пасуют перед ним...

Кстати ни коим образом не являюсь адептом ПАДИ. Карточку просто купил за бабки.

А что? Сплошь и рядом покупают пластик инструкторов, а я что ОВД не могу купить?

valery · Добавлено: 19-06-2008 20:28

3*Дамского* - не имею...

Пол не тот.... И менять как то поздно...

Но... МС СССР - есть... (Как по плаванию, так и по подводному спорту)...

P.S. И при чем здесь *покупка* карточки ОВД ????

Ежели вы обладаете достаточным опытом, вам вообше могли ее подарить...

SEAL · Добавлено: 19-06-2008 20:33

valery писал(а):3*Дамского* - не имею...

Но... МС СССР - есть... (Как по плаванию, так и по подводному спорту)...

Ну судя потому что вы сейчас на пенсии, ваш МС СССР 70-х годов вакурат ща равен 3-му дамскому.

Шутка. Вопросов нет.