О жизненных вехах

[BKC]

Ну, чтобы резюмировать и закончить с этой старой воблой...

...пишет тот кто неоднократно распространял ложь на форуме.

Вот тебе, Болтун Форума, место - вот здесь можешь подробно объяснить в чём и где "ложь". Если захочешь. Если захочешь хоть что-то объяснять, а не просто губошлёпить без толку.

Не получилось? Hикак не получается...
Если привлечь ЕИ, наверное, как-то вот так должна была бы выглядеть честная записка от форумчанина Андрей СПб, а не от Форумного Болтуна - просто резюме сказанного ранее, чего уж проще (на всякий случай, все свои пояснения убрал, даже про отсутствие заочного обучения в ДОСААФ):

Я обучался в ДОСААФ...

Припомнить 86ой год просто, еще не маразм.
Корки получил в Центральном Клубе подводного плавания ВМФ БЕЗ открытой воды.

Не было у нас бассейна, была открытая вода.Я все вам четко написал.

...экстерном сдал теорию на Кима, получил удостоверение...

Там хрень какая то записана...
Ещё тогда на всё эти записи забил...

________________________________________________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Сам, всё сам. Неужели и этот - тоже ВРАЛЬ? Опять оболгали?
Может снять "крестик" с надписью "Пов. пловец ДОСААФ СССР"? Или трусы повыше натянуть, чтобы рот стыдливо прикрывали? ~

Вообще-то, мне абсолютно плевать как и почему тебя, Форумный Болтун, ничему не учили и как тебе удалось при этом получить "корки" Подв. пловец ДОСААФ СССР, оставаясь в неведении даже о "верёвочке". (Хотя, конечно, обидно чуток за "фирму" - за лет 20+ "кручения" в ДОСААФ ничего подобного не попадалось...)
А подозрение-то о том, что ничему тебя не учили возникло по простой причине - от усталости от твоего бессмысленного балобольства обо всём на свете. Есть... ну, бывает такая связь - если человека в начале его пути не обучали как следует, профессионально, да ещё и бумагу какую выдали, то из него вырастает самодовольный бессмысленный балобол. Да, может и не вырасти. И это не только к дайвингу относится. Ну, в общем, так примерно и оказалось. Усугубившись ещё и попаданием на благодатную почву - почву, не умеющую и не желающую читать и понимать - учиться то есть, хоть и потом. Про хамоватость и мy...ость отдельно говорить не буду - это не про обучение, но они, конечно же, тоже способствуют наблюдаемому поведению.
Да и... честно говоря, если бы не воинствующая хамоватость, то и не стал бы я этот разговор начинать - ну несёт чушь и несёт... О чём и говорил имяреку многократно.

[ShurikK]

Экое интересное досье.
Потрудиться пришлось.
А всё остальное где?

[BKC]

Экое интересное досье.
Потрудиться пришлось.

Почему досье - Андрей СПб сам это всё и рассказывал...
Почему трудиться - всё это мы с ним уже "перетирали" однажды. Просто скопировал в одно сообщение - чтобы это не мои домыслы были. У коллеги ж с чтением-то - не очень... Только вот про то, что не было у него и никакой открытой воды, естественно, не помнил - обсуждали два его учебных погружения с выдуманными проверками. А оказалось, что и их не было: совершенно об этом и не помнил и не думал - наткнулся случайно в поисках своего старого сообщения.
А так, да, интересно... Забавно, во всяком случае...

[ShurikK]

Экое интересное досье.
Потрудиться пришлось.

Почему досье - Андрей СПб сам это всё и рассказывал...
Почему трудиться - всё это мы с ним уже "перетирали" однажды. Просто скопировал в одно сообщение - чтобы это не мои домыслы были. У коллеги ж с чтением-то - не очень... Только вот про то, что не было у него и никакой открытой воды, естественно, не помнил - обсуждали два его учебных погружения с выдуманными проверками. А оказалось, что и их не было: совершенно об этом и не помнил и не думал - наткнулся случайно в поисках своего старого сообщения.

Ну так а всё остальное где?
Дайвинг в Судане, Египте, Питерских водоемах?
Куча фотографий которые он выкладывал на форуме?
О том что он пишет о подводной фотографии?

Раз уж взялись формировать общественное мнение о человеке, выкладывая сакуммулируванную вами информацию, выкладывайте непредвзято.

Кстати, запишите себе и обо мне. Пригодится.

1. Я сначала собрал конфигурацию сайдмаунт, отнырял серию, а только потом получил соответствующий сертификат предемонстрировав навыки в закрытой воде. Открытой воды не было.
2. Я сначала отнырял глубокую серию в сухом костюме, а только потом, продемонстрировав навыки в закрытой воде, получил соответствующий сертификат. Открытой воды не было.
3. Я сначала выполнил погружение на тримиксе, а только потом выяснилось что я оказывается на курсе. Пришлось проходить курс полностью. И потом ещё доучиваться у других инструкторов.
4. Я сначала отнырял в сложные пещеры несколько серий в режиме эксплорейшн обучаясь у дайверов-учеников известного в узких кругах пещерного инструктора, а только потом получил первый пещерный сертификат начального уровня как бы экстерном. И уж только потом ещё дважды прошел обучение до уровня Cave diver IANTD и Mine Diver Level 2 по TDI ,что одно и то же на самом деле, по честному у инструкторов в Мексике и в Тайланде.

Раз уж взялись формировать общественное мнение о человеке, формируйте его честно, а не как вам это выгодно для того чтобы заработать репутацию.

И ещё. Прежде чем писать такое о людях нужно представится.

[BKC]

1. Я сначала собрал конфигурацию сайдмаунт...

Я вообще на гелиоксе погружался ещё в 79 или 80 году. Сертификата нет до сих пор.

Ну так а всё остальное где?...

А ни о чём больше разговора и не было - речь шла только об удостоверении "спортсмена-подводника", о первоначальном обучении. Да и во лжи коллега Андрей СПб обвинял меня именно за это, сравнивая Пaуль Йoзефом - вот и оправдываюсь в меру сил.

Что касается последующего опыта - да, это печально, что человек, вроде бы, не от сохи, вроде бы, понырявший, постоянно... ну, ладно, регулярно несёт какую-то чушь просто потому, что сдержаться не может.

Никакое мнение ни о ком я формировать не собираюсь - зачем мне это. Вы считаете, что это нужно делать, что мнениe об Андрей СПб не сформировано - да, наверное, у каждого своё. Я, кстати, если Вы читали, нaписал, что могу и много хорошего о нём сказать, хотя мы лично и незнакомы. Если бы не балабольство и не хамство - вполне нормальный человек. Не хамил бы, так я и на балабольство не очень обращал бы внимание. (Забейте в "Поиске" слово "хамить" ради интереса...)

[blagscuba]

1. Я сначала собрал конфигурацию сайдмаунт...

Я вообще на гелиоксе погружался ещё в 79 или 80 году. Сертификата нет до сих пор.

Ну так а всё остальное где?...

А ни о чём больше разговора и не было - речь шла только об удостоверении "спортсмена-подводника", о первоначальном обучении. Да и во лжи коллега Андрей СПб обвинял меня именно за это, сравнивая Пaуль Йoзефом - вот и оправдываюсь в меру сил.

Что касается последующего опыта - да, это печально, что человек, вроде бы, не от сохи, вроде бы, понырявший, постоянно... ну, ладно, регулярно несёт какую-то чушь просто потому, что сдержаться не может.

Никакое мнение ни о ком я формировать не собираюсь - зачем мне это. Вы считаете, что это нужно делать, что мнениe об Андрей СПб не сформировано - да, наверное, у каждого своё. Я, кстати, если Вы читали, нaписал, что могу и много хорошего о нём сказать, хотя мы лично и незнакомы. Если бы не балабольство и не хамство - вполне нормальный человек. Не хамил бы, так я и на балабольство не очень обращал бы внимание. (Забейте в "Поиске" слово "хамить" ради интереса...)

Дядька, вам надо заключить сделку с АСПб, типа ТРамп-Иран, а то Ормузский пролив (форум) страдает.
Зайдешь почерпнуть разумного, доброго, вечного, а тут 70% "контэнта" или ваши перепалки, или перепалки вокруг ваших перепалок,
все как там вокруг пролива.

[Mazay]

1. Я сначала собрал конфигурацию сайдмаунт...

Я вообще на гелиоксе погружался ещё в 79 или 80 году. Сертификата нет до сих пор.

Ну так а всё остальное где?...

А ни о чём больше разговора и не было - речь шла только об удостоверении "спортсмена-подводника", о первоначальном обучении. Да и во лжи коллега Андрей СПб обвинял меня именно за это, сравнивая Пaуль Йoзефом - вот и оправдываюсь в меру сил.

Что касается последующего опыта - да, это печально, что человек, вроде бы, не от сохи, вроде бы, понырявший, постоянно... ну, ладно, регулярно несёт какую-то чушь просто потому, что сдержаться не может.

Никакое мнение ни о ком я формировать не собираюсь - зачем мне это. Вы считаете, что это нужно делать, что мнениe об Андрей СПб не сформировано - да, наверное, у каждого своё. Я, кстати, если Вы читали, нaписал, что могу и много хорошего о нём сказать, хотя мы лично и незнакомы. Если бы не балабольство и не хамство - вполне нормальный человек. Не хамил бы, так я и на балабольство не очень обращал бы внимание. (Забейте в "Поиске" слово "хамить" ради интереса...)

Дядька, вам надо заключить сделку с АСПб, типа ТРамп-Иран, а то Ормузский пролив (форум) страдает.
Зайдешь почерпнуть разумного, доброго, вечного, а тут 70% "контэнта" или ваши перепалки, или перепалки вокруг ваших перепалок,
все как там вокруг пролива.

При всем моем недобром отношении к АСПб(на Питерском я его вообще в ЧС держу и постов не вижу), эта веточка отдает уже запредельным маразмом. И в кои то веки АСПб выглядит умнее оппонентов. Интересно, когда до них это дойдет? Сами себе яму копают. Так сказать, переандреили самого Андрея...)

[VGM]

Кстати о хамстве:
Считается, что троллинг — это «хамство в Интернете», а «соответственно тролль — хам в Интернете».

[blagscuba]

Я вообще на гелиоксе погружался ещё в 79 или 80 году. Сертификата нет до сих пор.



А ни о чём больше разговора и не было - речь шла только об удостоверении "спортсмена-подводника", о первоначальном обучении. Да и во лжи коллега Андрей СПб обвинял меня именно за это, сравнивая Пaуль Йoзефом - вот и оправдываюсь в меру сил.

Что касается последующего опыта - да, это печально, что человек, вроде бы, не от сохи, вроде бы, понырявший, постоянно... ну, ладно, регулярно несёт какую-то чушь просто потому, что сдержаться не может.

Никакое мнение ни о ком я формировать не собираюсь - зачем мне это. Вы считаете, что это нужно делать, что мнениe об Андрей СПб не сформировано - да, наверное, у каждого своё. Я, кстати, если Вы читали, нaписал, что могу и много хорошего о нём сказать, хотя мы лично и незнакомы. Если бы не балабольство и не хамство - вполне нормальный человек. Не хамил бы, так я и на балабольство не очень обращал бы внимание. (Забейте в "Поиске" слово "хамить" ради интереса...)

Дядька, вам надо заключить сделку с АСПб, типа ТРамп-Иран, а то Ормузский пролив (форум) страдает.
Зайдешь почерпнуть разумного, доброго, вечного, а тут 70% "контэнта" или ваши перепалки, или перепалки вокруг ваших перепалок,
все как там вокруг пролива.

При всем моем недобром отношении к АСПб(на Питерском я его вообще в ЧС держу и постов не вижу), эта веточка отдает уже запредельным маразмом. И в кои то веки АСПб выглядит умнее оппонентов. Интересно, когда до них это дойдет? Сами себе яму копают. Так сказать, переандреили самого Андрея...)

в Чрезвычайных Ситуациях в смысле? Понимаю ...

[digest]

Ну так а всё остальное где?
Дайвинг в Судане, Египте, Питерских водоемах?
Куча фотографий которые он выкладывал на форуме?
О том что он пишет о подводной фотографии?

Вот просто +10500! Здесь форум дайверов, а не высокоморальных идеальных человеков. Более того, тут почти все в приличном возрасте и прекрасно понимают, что тоже весьма далеки от идеала, причем подавляющему большинству эта неувязочка абсолютно пофиг(с).
На дайверском форуме и именно в дайвинговых темах, я с удовольствием читаю Андрея. Его опыт в Еги, бюджетной подводной съемке, фонарях и т.п. — мне интересен. Кем и когда он работал и что он говорит в темах с переходами на личности — не интересно вообще.

Дядька, вам надо заключить сделку с АСПб, типа ТРамп-Иран, а то Ормузский пролив (форум) страдает.
Зайдешь почерпнуть разумного, доброго, вечного, а тут 70% "контэнта" или ваши перепалки, или перепалки вокруг ваших перепалок,
все как там вокруг пролива.

Вот просто еще раз +10500! Ну хотя бы меморандум о намерениях на 60 дней...

[BKC]

Дядька, вам надо заключить сделку с АСПб, типа ТРамп-Иран, а то Ормузский пролив (форум) страдает.

Ну хотя бы меморандум о намерениях на 60 дней...

Дык, ведь, всё - имевшиеся непонятности прояснены - "операция в проливе" закончилась.

Зайдешь почерпнуть разумного, доброго, вечного, а тут 70% "контэнта" или ваши перепалки...

Это "выяснение" специально утащил в помоечную никому неинтересную тему, чтобы не было "личных наездов" в теме про дайвинг, тем более, про несчастный случай... Нет, отследили-таки...
Проценты... Может быть дело просто в том, что тем других нет для обсуждения? Так это беда, а не вина...

Здесь форум дайверов, а не высокоморальных идеальных человеков.

Тут даже и спорить не буду... ибо просто не понимаю.

[digest]

Дядька, вам надо заключить сделку с АСПб, типа ТРамп-Иран, а то Ормузский пролив (форум) страдает.

Ну хотя бы меморандум о намерениях на 60 дней...

Дык, ведь, всё - имевшиеся непонятности прояснены - "операция в проливе" закончилась.

Дык, если бы, прояснены... Как-то оно у вас там вновь и вновь разгорается в последнее время каждую вторую тему.

Здесь форум дайверов, а не высокоморальных идеальных человеков.

Тут даже и спорить не буду... ибо просто не понимаю.

Ну а какой смысл постоянно высказывать ему претензии в его человеческих качествах? Сколько из ваших с ним склок именно дайверские?

[Mazay]

Кстати о хамстве:
Считается, что троллинг — это «хамство в Интернете», а «соответственно тролль — хам в Интернете».

Кем считается? Троллинг это стеб, сарказм, черный юмор и многое другое. Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

[Leonid Bugrov]

... Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

Вспомнились уроки о культуре дискуссии. Как дрессировал меня (горячего и молодого аспиранта) шеф-завлаб и научный руководитель отвечать на вопросы и критику оппонента. Особенно, если он вызывает "такую неприязнь, что кушать не могу"
Во-первых оппонента надо поблагодарить, желательно похвалить. И лишь потом дать такой научно-обоснованный и логично сформулированный ответ, из которого всем бы стала очевидна тупость-глупость оппонента, и какой он в принципе муд@к.
При этом форма дискуссии должна оставаться парламентски вежливой и предельно уважительной.

И это относится к устной дискуссии, типа перестрелки в реальном времени, тогда как в письменном общении (например на Форуме) взвешенную сдержанность соблюдать намного легче, используя паузу и не доводя диспут до базарной перепалки.

"Я так думаю"

[ShurikK]

... Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

Вспомнились уроки о культуре дискуссии. Как дрессировал меня (горячего и молодого аспиранта) шеф-завлаб и научный руководитель отвечать на вопросы и критику оппонента. Особенно, если он вызывает "такую неприязнь, что кушать не могу"
Во-первых оппонента надо поблагодарить, желательно похвалить. И лишь потом дать такой научно-обоснованный и логично сформулированный ответ, из которого всем бы стала очевидна тупость-глупость оппонента, и какой он в принципе муд@к.
При этом форма дискуссии должна оставаться парламентски вежливой и предельно уважительной.

И это относится к устной дискуссии, типа перестрелки в реальном времени, тогда как в письменном общении (например на Форуме) взвешенную сдержанность соблюдать намного легче, используя паузу и не доводя диспут до базарной перепалки.

"Я так думаю"

Лайк!
Объяснить человеку что он муд@к невозможно.
Он просто не поверит.

[VGM]

Кстати о хамстве:
Считается, что троллинг — это «хамство в Интернете», а «соответственно тролль — хам в Интернете».

Кем считается? Троллинг это стеб, сарказм, черный юмор и многое другое. Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

Конкретно так считает В. В. Химик (Василий Васильевич) — известный советский и российский лингвист, доктор филологических наук, профессор, а также бывший заведующий Кафедрой русского языка в Санкт-Петербургском государственном университете. Он является автором множества работ о сниженной лексике, жаргонах и культуре речи.

[BKC]

Дык, если бы, прояснены...

Дык я говорю конкретно об этом, последнем сообщении - в нём, наконец(!) и несколько неожиданно, собрался ответ на постоянные обвинения во лжи. Ответ устами самогO обиженного "обвинителя". И только для "обвинителя" - больше ни для кого и только по этому конкретному вопросу... ибо сам-то он не очень помнит, что когда было и что писал в разное время. Мне больше добавить нечего, потому и сказал, что прояснены.
Для меня, как для инструктора тех лет, действительно, ну, скажем лицемерно, были загадкой некоторые детали обучения Андрей СПб, рассказываемые им. А оказалось, что загадок просто нет и не было... как и обучения. Для меня вопрос закрыт. Совсем закрыт - понятно и неинтересно это.

Ну а какой смысл постоянно высказывать ему претензии...?
Сколько из ваших с ним склок именно дайверские?

Никакого, абсолютно никакого.

Вы, наверное, не согласитесь, но практически все... Если, конечно, отвлечься от обсуждения возраста, режима дня, размера и местонахождения каптёрки и обвинений во лжи и геббелизме вместо ответов на вопросы. Вы, наверное, не вспомните уже откуда у этих обвинений ноги растут - тоже из дайвинга, из обсуждения обучения, подходов к обучению. Кстати, ещё тогда, давным-давно, всё было сформулировало и вовсе не мною.

А зачем тогда, собственно учиться? Ну просто берите и ныряйте... хуже не будет - тока лучше.

Давно замечено: профан, получивший некоторое поверхностное предствление о предмете - становится (по его твердокаменному убеждению) экспертом.

Причём, в силу особенностей работы форума в то время (если кто помнит... ), это было повторено девять(!) раз. Ну, чтобы до всякого дошло. Не до всякого дошло...



Ну и чтобы резюмировать...
ShurikK , blagscuba, Mazay и digest... , здесь соглашусь с digest - обсуждать моральную сторону разговоров нет никакого смысла - это ж форум и не более того. То, что на форуме больше нечего обсуждать - это я понимаю, это печально.
Но последнее сообщение с "откровениями от Андрей СПб об обучени в ДОСААФ" было выставлено исключительно для Андрей СПб и ни для кого более. Да, знаю, что бесполезно...


Впрочем, можно обсуждать, например, кто что думает о пользе обучения - тоже тема. В той теме, "из которой ноги растут", обсуждался совсем крайний случай - "Nitrox Diver". И то были высказаны разные мнения - и упомянутым Сэнсэй, и BIRKA, и Андрей СПб и другие форумчане с разным опытом и квалификацией, c разными мнениями. Между прочим, 34 страницы только об этом - во времена были! И не нужно было "выковыривать" о том к кому на какой козе подъезжать следует.

[Mazay]

Кстати о хамстве:
Считается, что троллинг — это «хамство в Интернете», а «соответственно тролль — хам в Интернете».

Кем считается? Троллинг это стеб, сарказм, черный юмор и многое другое. Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

Конкретно так считает В. В. Химик (Василий Васильевич) — известный советский и российский лингвист, доктор филологических наук, профессор, а также бывший заведующий Кафедрой русского языка в Санкт-Петербургском государственном университете. Он является автором множества работ о сниженной лексике, жаргонах и культуре речи.

Пусть считает. Его мнение. Но экстраполировать таковое на безапелляционное "считается" я бы не стал ..))

[blagscuba]

... Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

Вспомнились уроки о культуре дискуссии. Как дрессировал меня (горячего и молодого аспиранта) шеф-завлаб и научный руководитель отвечать на вопросы и критику оппонента. Особенно, если он вызывает "такую неприязнь, что кушать не могу"
Во-первых оппонента надо поблагодарить, желательно похвалить. И лишь потом дать такой научно-обоснованный и логично сформулированный ответ, из которого всем бы стала очевидна тупость-глупость оппонента, и какой он в принципе муд@к.
При этом форма дискуссии должна оставаться парламентски вежливой и предельно уважительной.

И это относится к устной дискуссии, типа перестрелки в реальном времени, тогда как в письменном общении (например на Форуме) взвешенную сдержанность соблюдать намного легче, используя паузу и не доводя диспут до базарной перепалки.

"Я так думаю"

Ну что же, дискуссии в советской науке это хорошая школа, особенно когда соперники в споре два претендента
(люто ненавидящих друг друга) на должность научного руководителя лаборатории, когда на кону "распил" финансов по отделам и группам.
довелось участвовать в таких выборах во времена перестройки и демократизации.
свою "культуру" оттачивал в судебных заседаниях в основном в качестве ответчика, иногда в качестве подследственного.
к счастью, были хорошие "учителя" прошедшие школу советского дознания, следствия и адвокатуры.

[Mazay]

... Совершенно точно, что хамство при этом не обязательно... Хотя тоже может быть, как и при любом общении...

Вспомнились уроки о культуре дискуссии. Как дрессировал меня (горячего и молодого аспиранта) шеф-завлаб и научный руководитель отвечать на вопросы и критику оппонента. Особенно, если он вызывает "такую неприязнь, что кушать не могу"
Во-первых оппонента надо поблагодарить, желательно похвалить. И лишь потом дать такой научно-обоснованный и логично сформулированный ответ, из которого всем бы стала очевидна тупость-глупость оппонента, и какой он в принципе муд@к.
При этом форма дискуссии должна оставаться парламентски вежливой и предельно уважительной.

И это относится к устной дискуссии, типа перестрелки в реальном времени, тогда как в письменном общении (например на Форуме) взвешенную сдержанность соблюдать намного легче, используя паузу и не доводя диспут до базарной перепалки.

"Я так думаю"

Лайк!
Объяснить человеку что он муд@к невозможно.
Он просто не поверит.

Но можно вызвать смех окружающих, дабы вызвать у оппонента задымление соответствующего места. Тоже вполне приличный результат...))