А почему баллоны "попой" вниз?

Сообщение

Dikon · Добавлено: 26-03-2012 23:03

Дайвингист77 писал(а):
Dikon писал(а): Как можно сорвать вентиль упав на спину ? Легко если там не будет протектора.. В верхнем положении вы их повредите только если воткнетесь головой в пол
Есть такая штука как Планирование и практика безопасного погружения.Если есть вероятность упасть в акваланге на спину,может лучше спланировать свое поружение таким образом что бы исключить эту вероятность(донести до воды в руках,одеть в воде, итд, итп) а не переварачивать баллон попой вверх и наоборот?

Знаете.. Я понимаю что такое планирование. Но тем не менее пристегиваюсь в машине ремнем и имею подушки безопасности и еще бухой не сажусь за руль, чего бы я не напланировал.. Никто не планирует упасть на джампдеке, но это случается вне зависимости от планов.. Факапы не планируются их стараются избегать, но не всегда это получается, даже у тех кто надувает щеки.. Если вы мне скажете что вы никогда не садились на жопу в снаряжении, простите я вам не поверю..

Lindwurm · Добавлено: 26-03-2012 23:04

в отечественном аквалангостроении вентиля располагали
и вверх и вниз. похоже, что проблема падения водолаза на пятую точку меньше всего заботила конструкторов.

ShurikK · Добавлено: 26-03-2012 23:09

_Ustas_ писал(а):ShurikK, так почему же баллоны вешают попой вниз, а не наоборот?
вроде как соло не многие практикуют, кто нить да заметит шшшш в области ... ну вы поняли

А я ведь правда не знаю

Тянуться ведь туда удобнее...
До манифольда может, правда, и посложнее будет.

Lindwurm · Добавлено: 26-03-2012 23:13

для любителей удобнее вентилем вверх - снимать и надевать удобно и
привычно.
для профи - без разницы. всегда саппорт есть.

Dikon · Добавлено: 26-03-2012 23:16

Lindwurm писал(а):в отечественном аквалангостроении вентиля располагали
и вверх и вниз. похоже, что проблема падения водолаза на пятую точку меньше всего заботила конструкторов.

Я конечно не готов оспаривать лидирующие позиции нашего отечественного аквалангостроения, опасаясь конечно укоризны Мухина на тему моего нахождения на сайте мирового лидера в данной отрасли и тем более нет смысла обсуждать очереднось "озобочивания" их на данную тему, но позволю себе хамскую реплику о том что большинство непрофессионалов в мире ныряет вентилями кверху и я думаю это наверняка связано с тем что когда они тырили идеи у неозобоченных их ничтожного мозга хватило на понимание только верхневентильной конфигурации. Наши на пятую точку не падают, поскольку постоянно "встают с колен"(с)

ShurikK писал(а):А я ведь правда не знаю
Тянуться ведь туда удобнее...
До манифольда может, правда, и посложнее будет.

В том посте со скубаборда чувак описывал как он перекрывает манифолд- он изгибает спину.. Говорит что есть незначительные проблемы

Rzhev · Добавлено: 26-03-2012 23:21

_Ustas_ писал(а):ShurikK, так почему же баллоны вешают попой вниз, а не наоборот?
вроде как соло не многие практикуют, кто нить да заметит шшшш в области ... ну вы поняли

Вот поэтому и вешают баллоны попой вниз что бы точно знать откуда шшшш, и какой газ

_Ustas_ · Добавлено: 26-03-2012 23:28

Rzhev писал(а):Вот поэтому и вешают баллоны попой вниз что бы точно знать откуда шшшш, и какой газ

не передергивайте! в данной конфигурации не каждый специалист определит какой газ

ЗЫ для себя так и не понял преимущества верхнего расположения вентиля

Lindwurm · Добавлено: 26-03-2012 23:32

_Ustas_ писал(а): ЗЫ для себя так и не понял преимущества верхнего расположения вентиля

самостоятельно снять и надеть легче. без приземления вентилями.

_Ustas_ · Добавлено: 26-03-2012 23:35

Lindwurm первый вразумительный плюс за 4 страницы.

Lindwurm · Добавлено: 26-03-2012 23:44

дык! сама тема радует.
скоро появятся серьезные обсуждения о влиянии цвета стропы
на трим.

Dikon · Добавлено: 26-03-2012 23:51

Lindwurm писал(а):
_Ustas_ писал(а): ЗЫ для себя так и не понял преимущества верхнего расположения вентиля
самостоятельно снять и надеть легче. без приземления вентилями.

Интересно чем это отличается от того что говорил я?.. Ну да ладно..
Вот нашел еще на скубаборде

The only functional thing I'll mention is that if your tank happens to have crap in it (rust/water/whatever) and it doesn't have a dip tube or the dip tube fell out, the crud will end up in your reg. flots.

Короче смысл в том что все дерьмо которое копится в баллоне при обратном положении будет попадать вам в регуль (ржавчина, вода, масло etc.)
Хотя лично я думаю что в вентиле есть трубка которая торчит вверх.
Вот еще аргументы за нормальное положение

I have often asked myself the same question, but their are many drawbacks including those listed in the replys above. What you also have to consider is the ease of operation for a dive operator. Consider these daily routines.
1) Storing tanks on the boat before the divers set up their gear. Easiest is in rack standing upright.
2) Loading and off loading boat, easiest to just grab the valve and carry
3) Checking all the divers on the boat before they enter the water.
4) Setting up equipment on a rocky boat. Easiest to slip BCD over upright tank and attach reg to top.

1.Хранение баллонов на боте вентилем вверх легче
2.Переноска и загрузка баллонов за вентиль легче
3.Проверка дайверов на боте с вентилем вверху легче
5.Надевание BCD на баллон проще когда вентиль сверху

_Ustas_ · Добавлено: 26-03-2012 23:51

Lindwurm писал(а):дык! сама тема радует.
скоро появятся серьезные обсуждения о влиянии цвета стропы
на трим.

не скажите, сам заправляюсь у пожарных и как то задумывался, почему у них баллоны вентилями вниз, т.ч., по крайней мере для меня, тема не нова

Lindwurm · Добавлено: 26-03-2012 23:54

Dikon писал(а): Интересно чем это отличается от того что говорил я?..

практически ни чем.
а кто спорил то?

Lindwurm · Добавлено: 27-03-2012 00:00

Dikon писал(а): 1.Хранение баллонов на боте вентилем вверх легче
2.Переноска и загрузка баллонов за вентиль легче
3.Проверка дайверов на боте с вентилем вверху легче
5.Надевание BCD на баллон проще когда вентиль сверху

1. не зависит от ориентации баллона на теле дайвера.
2. то же.
3. если имеется ввиду проверка снаряжения - вопрос в свободном месте.
4. согласен. однако многие дайверы крепят баллон к БСД располагая
их горизонтально на палубе.

Dikon · Добавлено: 27-03-2012 00:08

Lindwurm писал(а):
Dikon писал(а): 1.Хранение баллонов на боте вентилем вверх легче
2.Переноска и загрузка баллонов за вентиль легче
3.Проверка дайверов на боте с вентилем вверху легче
5.Надевание BCD на баллон проще когда вентиль сверху
1. не зависит от ориентации баллона на теле дайвера.
2. то же.
3. если имеется ввиду проверка снаряжения - вопрос в свободном месте.
4. согласен. однако многие дайверы крепят баллон к БСД располагая
их горизонтально на палубе.

Если вы помните на боте баллоны стоят в гнездах и на них часто висят бсд которые не снимают.. Кстати так-же и одевают
Да на тему проверки я неправильно перевел речь идет о проверке на боте... В снаряженном состоянии удерживать за вентиль однозначно легче. Заправлять баллон лежа - очень хитрое колдунство.. У меня такое только со спаркой проходит.. На ней у меня кстати башмаков нет ее хрен поставишь, вот спарку я заправляю лежа.. Но там все понятно а воткнуть одиночный баллон в ремень лежа - стоя на лыжах в гамаке

Lindwurm · Добавлено: 27-03-2012 00:21

Dikon писал(а):воткнуть одиночный баллон в ремень лежа - стоя на лыжах в гамаке

мне проще собирать снарягу стоймя.
собирающие лежа, баллон не втыкают, а кладут сверху на БСД
обхватывают ремнем и заправляют ремень в пряжку.
им так удобнее.
по поводу хранения собранных аквалангов между дайвами -
была бы нужда, ячейки можно сделать любой конфигурации.
по большому счету, вверх ногами, в ячейке, будет только БСД.

Валерий Мухин · Добавлено: 27-03-2012 00:28

Dikon писал(а): а воткнуть одиночный баллон в ремень лежа - стоя на лыжах в гамаке

А не нужно его туда втыкать. Надо просто полностью расстегивать пряжку ремня после того, как снял баллон. Это позволяет избежать деформирования ремня при высыхании и надежно зафиксировать баллон при следующий сборке снаряжения. Соответственно баллон в следующий раз просто кладется строго на свое место.
"Вертикальное надевание" с полузастегнутым ремнем придумали те, кто не помнит как надо правильно ремень застегивать

Как только студент научается застегивать баллонный ремень, так установка баллона на лежачий компенсатор становится для него самым удобным способом.

ЗЫ. И еще по теме.
Расположение баллонов вентилями вниз требует, что бы ВСЕ шланги регулятора были на ПОЛМЕТРА длиннее - не удобно хранить и транспортировать.

Dikon · Добавлено: 27-03-2012 00:42

Валерий Мухин писал(а):
Dikon писал(а): а воткнуть одиночный баллон в ремень лежа - стоя на лыжах в гамаке
А не нужно его туда втыкать. Надо просто полностью расстегивать пряжку ремня после того, как снял баллон. Это позволяет избежать деформирования ремня при высыхании и надежно зафиксировать баллон при следующий сборке снаряжения. Соответственно баллон в следующий раз просто кладется строго на свое место.
"Вертикальное надевание" с полузастегнутым ремнем придумали те, кто не помнит как надо правильно ремень застегивать
Как только студент научается застегивать баллонный ремень, так установка баллона на лежачий компенсатор становится для него самым удобным способом.

ЗЫ. И еще по теме.
Расположение баллонов вентилями вниз требует, что бы ВСЕ шланги регулятора были на ПОЛМЕТРА длиннее - не удобно хранить и транспортировать.

Про шланги я говорил.. Кроме того они получаются нестандартные.. Где вы найдете такой шланг инфлятора?
По поводу того как заправлять пряжку я знаю, только нахрена ее заправлять если можно этого не делать?

Валерий Мухин · Добавлено: 27-03-2012 00:46

Dikon писал(а):Где вы найдете такой шланг инфлятора?

Я то знаю, где найти

, плюс его можно СОБРАТЬ из двух частей при помощи переходника.

Dikon писал(а): По поводу того как заправлять пряжку я знаю, только нахрена ее заправлять если можно этого не делать?

См. ранее:

Валерий Мухин писал(а):Это позволяет избежать деформирования ремня при высыхании и надежно зафиксировать баллон при следующий сборке снаряжения.

Dikon · Добавлено: 27-03-2012 01:06

Валерий Мухин писал(а):
Dikon писал(а):Где вы найдете такой шланг инфлятора?
Я то знаю, где найти , плюс его можно СОБРАТЬ из двух частей при помощи переходника.

Dikon писал(а): По поводу того как заправлять пряжку я знаю, только нахрена ее заправлять если можно этого не делать?

См. ранее:
Валерий Мухин писал(а):Это позволяет избежать деформирования ремня при высыхании и надежно зафиксировать баллон при следующий сборке снаряжения.

Про собрать из двух сейчас набегут о-рингофобы -не отобьемся. По поводу деформации - проблема надумана. регулярно застегиваю ремни без расстегивания проблем не наблюдаю.. Наверное как-то не так деформирую. Кстати на пряжке есть циферки которые помогают застегивать.