Что купить в коплект для новичка

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#61 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 13:45 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Посмотри хорошее минимальное крылышко OMS Mono Wing 30 фунтов. Я с ним с двумя алюминиевыми баллонами 80 CU (=11 л) (за спиной плюс сбоку) ныряю и нормально тянет до дайва в воде торчу нормально не ластая (после - они сами наверх тянут) + 5 кг на поясе.
По всем вышеуказанным вопросам согласен со всеми ответившими. Единственное замечание - в подвохе открытая пора и на мелкой глубине будет теплее, но на большой - холоднее
Ныряю

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16216
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#62 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 13:51 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Vaga писал(а):Единственное замечание - в подвохе открытая пора и на мелкой глубине будет теплее, но на большой - холоднее
И там и там согревает неопрен, а не наличие-отсутствие плюша.
Так что все одинаково и глубоко пофигу.
Тем более что ТС отнюдь не технарь
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#63 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 14:14 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Андрей СПб писал(а):Так что все одинаково и глубоко пофигу.
Не одинаково. Под открытую пору практически не попадает вода. В 7 мм подвоховском, в полусухих носках и перчатках вполне реально нырять в воде +4 градуса. При том ныряет не морж, а мерзлячка, которая в +26 градусной воде в Еги в 5 мм мерзнет.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16216
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#64 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 20:10 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Arndsti писал(а):Не одинаково. Под открытую пору практически не попадает вода. В 7 мм подвоховском, в полусухих носках и перчатках вполне реально нырять в воде +4 градуса.
И что?? Вода попала под костюм, нагрелась и ГЛАВНОЕ чтоб она не выходила. Обтюрация рулит, а не подвоховский-дайверский
Знаете старую шутку - При нырялке в мокром кричат Ой вначале, а при сухом костюме -кричат Ой в конце
(отгадайте почему)
Насчет примера - нормально что в 7 мм дайверском под лед ходят.
Видел даже фото чудика что в 5 мм на 20 минут под лед полез...
отнюдь не морж был, баллон выдышал полностью, его последний дайв к сожалению, заблудился.... :cry:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 20:49 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Андрей СПб писал(а):
Arndsti писал(а):Не одинаково. Под открытую пору практически не попадает вода. В 7 мм подвоховском, в полусухих носках и перчатках вполне реально нырять в воде +4 градуса.
И что?? Вода попала под костюм, нагрелась и ГЛАВНОЕ чтоб она не выходила. Обтюрация рулит, а не подвоховский-дайверский
Вот тут ты не прав. От слова совсем.
Я просто сейчас на пощупать взял именно подвоховский. По сравнению с дайверским небо и земля.
В дайверском у тебя воду держит именно обтюрация. А в подвоховском циркуляции нет. От слова совсем. Вылезаешь все мыло что было внутри там же и осталось. Открытая пора просто к шкуре прилипает. Сейчас я в своем дайверском с поддевой начинал подмерзать на тридцатой минуте. В подвоховском плаваю и радуюсь. Холода нет от слова совсем. Но нежный он сволочь до ужаса. На него косо посмотреть боишься. Ногти чуть не каждый день стричь приходится. С дайверским проще. Он более стойкий к механическим повреждениям. Но проигрывает по теплоизоляции.
Изображение
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

greyzak
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14-06-2016 01:56

#66 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 21:15 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

А есть ли DIN регуляторы которые работают с 300 атм баллонами?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 21:20 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

greyzak писал(а):А есть ли DIN регуляторы которые работают с 300 атм баллонами?
Подавляющее большинство.
Апекс все. Аквалунг все что выше базового. Тоесть Титан и выше.
И манометр должен быть на 400-450 атмосфер.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16216
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#68 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 21:46 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

KWAK писал(а):Я просто сейчас на пощупать взял именно подвоховский. По сравнению с дайверским небо и земля.
В дайверском у тебя воду держит именно обтюрация. А в подвоховском циркуляции нет. От слова совсем. Вылезаешь все мыло что было внутри там же и осталось. Открытая пора просто к шкуре прилипает.
Сергей, при всем уважении - надо понять и принять, что греет не вода, а неопрен.
Посему пофигу скоко воды плещется внутри, ты ее нагрел за первые минуты и усе.
Она теплая и не выливается (народ что в мокряках под лед лазит - заранее себе горячей водички за шиворот льет)
Ее слой минимален, твое тепло она до неопрена донесет в момент.А тот уже изолирует.
В подвоховском воды нет - греет чисто неопрен.
Точнее пузырьки в нем - ЕДИНСТВЕННЫЙ теплоизолятор.
И все тут.

ЗЫ Допускаю, что в подвоховском в неопрене пузырьки крупнее - соответсвенно теплоизоляция лучше.Ибо резина - плохой теплоизолятор
И тогда фраза "он нежнее" - становится понятна, пузырьки крупнее, неопрен мягче и менее резиновый.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#69 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 22:17 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Андрей СПб писал(а):
KWAK писал(а):Я просто сейчас на пощупать взял именно подвоховский. По сравнению с дайверским небо и земля.
В дайверском у тебя воду держит именно обтюрация. А в подвоховском циркуляции нет. От слова совсем. Вылезаешь все мыло что было внутри там же и осталось. Открытая пора просто к шкуре прилипает.
Сергей, при всем уважении - надо понять и принять, что греет не вода, а неопрен.
Посему пофигу скоко воды плещется внутри, ты ее нагрел за первые минуты и усе.
Она теплая и не выливается (народ что в мокряках под лед лазит - заранее себе горячей водички за шиворот льет)
.....
Бред.
Греет тушка, а неопрен изолирует.
Вода плохой теплоизолятор, и если она плещется, то и тепло все время теряется.
Открытая пора теплее это факт.
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#70 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 22:40 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Не очень то разбирался в открытой/закрытой поре и т.п., но подтверждаю - подвоховский двухкомпонентный костюм Бошат 5 мм теплее, чем дайверский Аквалунговский Сафага 5 мм!
В прошлом году люто мерз в Сафаге и мне нашли подвоховский костюмчик... Я там же и на той же глубине чувствовал как у кенгуры в сумке )))
И еще удобнее на воздухе - куртку снял и не паришься, и "парашют" за тобой "по Фридрихштрассе" не волочится.
Но реально боялся его порвать людям.

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#71 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 23:08 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

о чем может быть спор, если подвоховский костюм и сделан с открытой порой, именно для того, что бы тушка дольше могла прибывать под водой. Менее прочный - да, более теплый - да. И это факт. Или подвохи мазохисты все, что бы с мылом костюм каждый раз надевать?
CMAS***

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#72 Сообщение Добавлено: 21-06-2016 23:58 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

_Ustas_ писал(а):Или подвохи мазохисты все, что бы с мылом костюм каждый раз надевать?
Кстати жене нравится одевать, лучше дайверского, заскочила по мылу и всё (мыла, кстати, минимум совсем). Снимать с головы не нравится)) Но конечно это не замена сухарю, так, перебиться, поплавать в прохладной (градусов 10) воде, и нырнуть глубоко по быстрому, но плавать долго в +4 и на глубине больше 15-20м это не вариант.

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#73 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 13:30 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Андрей, я к тому что на глубине 40 м все пузырьки закроются и открытая пора в том числе и если в обычном сразу станет холодно, то если в подвоховском было теплее, то станет также.
Ныряю

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#74 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 14:34 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Vaga писал(а):Единственное замечание - в подвохе открытая пора и на мелкой глубине будет теплее, но на большой - холоднее
Vaga писал(а):Андрей, я к тому что на глубине 40 м все пузырьки закроются и открытая пора в том числе и если в обычном сразу станет холодно, то если в подвоховском было теплее, то станет также.
Так почему холоднее-то?
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 14:53 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

creat0r писал(а): Так почему холоднее-то?
Ошибся человек бывает. Холоднее не будет. Костюм просто быстрее умрет и все.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16216
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#76 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 16:00 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

majorcom писал(а):Не очень то разбирался в открытой/закрытой поре и т.п., но подтверждаю - подвоховский двухкомпонентный костюм Бошат 5 мм теплее, чем дайверский Аквалунговский Сафага 5 мм!.
Сорру, но Сафага 5 мм - имя нарицательное!
Дешевле этого костюма пятерок нету... самый убогий ширпотреб с нулЁвой обтюрацией.
А вы его с двухкомпонентным (!) Бушатом сравниваете :wink:
Vaga писал(а): на глубине 40 м все пузырьки закроются и открытая пора в том числе и если в обычном сразу станет холодно, то если в подвоховском было теплее, то станет также.
В более крупнопузырьковом неопрене (более мягком и более теплом) пузырьки сожмуться на 40 м условно в 4 раза.
А в более прочном мелкопузырьковом - меньше, поскольку резина имеет жесткость выше и будет противодействовать.
Отсюда и некая разница в изменении теплоизоляционных свойств в соответствующих костюмах
Но до 40 м это гроши, а скорее для техно существенно.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#77 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 16:10 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

Андрей СПб писал(а):Дешевле этого костюма пятерок нету...
Есть :) Марес с передней молнией, за 100 баксов.

Аватара пользователя
annalapina
Активный участник
Сообщения: 4035
Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
Откуда: Хургада

#78 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 17:47 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

а вот не скажи... в хургаде я брала сафагу за 50 долларов и марес с передней молнией и капюшоном за 53 евро :)
В 2025 году буду в Хургаде с конца АВГУСТА до начала ДЕКАБРЯ!

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#79 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 19:29 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

annalapina писал(а):и капюшоном за 53 евро :)
Так это дорогой, а без капюшона будет дешевле сафаги :D

LW
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02

#80 Сообщение Добавлено: 22-06-2016 20:40 Заголовок сообщения: Re: Что купить в коплект для новичка

что мешает производителям делать "крупнопузырьковый" неопрен с отделкой тканью с двух сторон? И "теплый" и надежный? Нет подвохи мучаются с мылом и подклеванием костюмов.

Ответить