Соло,статистика,опыт.

Сообщение

CapitanBlack · Добавлено: 21-03-2009 01:58

SVD писал(а):
CapitanBlack писал(а): Сергей, а так можно?
Женя, каждый из нас сам себе злобный Буратино.
Я сам ныряю соло... Все зависит от условий каждого конкретного погружения.

Ну почему злобный?

Я себя не только угробить пытаюсь, я себе еще подарки дайверские и не дайверские иногда покупаю...

Согласен - все зависит...

Сэнсэй · Добавлено: 21-03-2009 05:22

Ну! Давайте - давайте!! Разговор уже пошел в правильном тоне: реплики "сам дурак!" практически отсутствуют. Направление верное и. собственно единственное: нужно просо признать соло-погружения техническим дайвингом. И все. Все сразу встанет на свои места - и конфигурация и протокол и порядок обучения и сертификации. Всего то делов: перестать рекламировать "чиста рекреационное соло" - на 40 м с одним баком, рыбок посмотреть.... в последний раз! Не находите?
А вот если таки признать.... у-у-у-у-у: много деньгов потеряется у некоторых "друзей". Тем не менее это - мизерная плата ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ. Как думаете?

ВиТим · Добавлено: 21-03-2009 07:19

Думаю - так.

Из района Сафаги (Салем)

Кралина Анна · Добавлено: 21-03-2009 09:17

2Vova: подробнее про дебилов пожалуйста, и как их отслеживать. Приёмчики не подскажите? Внешне ярко выраженный дебилизм я знаю как выглядит, а вот как же скрытого дебила выявить?

Про соло.

Чтобы вы не делали и в к чему их не прислоняли, но СОЛО так и останется СОЛО! При потере сознания под водой, у вас есть большой шанс выжить, если рядом напарник, если оного нет, Ваше 10и кратное дублирование ничего не даст.

Сэнсэй · Добавлено: 21-03-2009 09:38

А вот тут, мне, как честному человеку - придется согласиться: напарника заменить его отсутствием - невозможно! Единственное. что реально будет реализовано: свобоюный выбор. Как в любом техно - выбор и сознательное принятие риска. Личное дело каждого САМОДОСТАТОЧНОГО дайвера. Тоесть - все встает на место: объяснение - анализ - пниятие/неприятие-тренин (для минимизации принятого риска). Останется поделить народы на любящих/нелюбящих. Всего делов.
В технодайвинге - осознаный риск. Это основа обучения. Риск есть - есть подготовка к возможным сценариям в его предотвращении. Все. Реально два идиота без газа в рэке на 80 мертах, мало отличаются по уровню идиотизма от одиночки на 50 с балончиком от сифона в качестве запаса... Отличие чисто математическое: там 2 и тут один. И этому не научиш (идиотизму). А вот попытка научить "чиста-канкретна-рекреационного дайвера одиночку": идиотизм полный.

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 09:46

Кралина Анна писал(а):2Валерий1970: Вот скажите, ну что с одним баллоном делать на 40м?

Ну в рекреации у меня на 40 м было 7 минут - винты например поснимать ,очень иногда не плохо получалось

,но маловато всетаки времечка - пришлось учиться дальше

Кралина Анна писал(а):
DEEP DIVER PADI - человек мягко говоря мало понимающий что он делает, зачем ему это надо, навыков ноль, зато ДИП.

Опять же спорно - без такой карточки могут и не пустить на эту глубину

Кралина Анна · Добавлено: 21-03-2009 10:39

Валерий, я не про карточку, я про навыки. Взять хотя бы мало мальские требования, погружение на 40 м (без превышения НДЛ): баллон, стейдж, буй, каждый день вижу погружающихся дайверов П...И на 40м, без всего этого и все они П...И, иногда спрашиваю, почему вы не взяли стейдж? Ответ: А зачем?, вопрос: У вас есть карточка ДИП? Ответ: Да, я ДИП дайвер П...И! Вопрос: Так где же стейдж? Ответ: Что вы ко мне пристали? Про стейдж мне мой инструктор П...И ничего не говорил. Вопрос: Как вас обучали? Ответ: Мы просто нырнули на 40м и всё, я ДИП.

Crazzzy · Добавлено: 21-03-2009 10:46

Валерий1970 писал(а):
Кралина Анна писал(а):DEEP DIVER PADI - человек мягко говоря мало понимающий что он делает, зачем ему это надо, навыков ноль, зато ДИП.
Опять же спорно - без такой карточки могут и не пустить на эту глубину

Т.е. наличие карточки автоматически даёт человеку навыки?

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 10:46

Кралина Анна писал(а):Валерий, я не про карточку, я про навыки. Взять хотя бы мало мальские требования, погружение на 40 м (без превышения НДЛ): баллон, стейдж, буй, каждый день вижу погружающихся дайверов П...И на 40м, без всего этого и все они П...И, иногда спрашиваю, почему вы не взяли стейдж? Ответ: А зачем?, вопрос: У вас есть карточка ДИП? Ответ: Да, я ДИП дайвер П...И! Вопрос: Так где же стейдж? Ответ: Что вы ко мне пристали? Про стейдж мне мой инструктор П...И ничего не говорил. Вопрос: Как вас обучали? Ответ: Мы просто нырнули на 40м и всё, я ДИП.

Вот и вернулись к тому ,что инструктор инструктору рознь.
У меня удачно с этим - проходил курс со стейджем на Урале на Лазурном карьере в сухарике

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 10:50

Crazzzy писал(а):Т.е. наличие карточки автоматически даёт человеку навыки?

нет конечно ,я это даже не подрозумевал ,просто бывают спрашивают карточку вот и все

SVD · Добавлено: 21-03-2009 10:50

А я глубже 30 нырять с одним баллоном боюсь

Кралина Анна · Добавлено: 21-03-2009 10:52

Ещё раз подчеркну: Данная ассоциация выпускает инструкторов в огромном кол-ве, идут учиться люди, потому как требования входящие для кандидатов незатейливые, КАКОЙ ОН ИНСТРУКТОР, ЕСЛИ У НЕГО ЗА ПЛЕЧАМИ 100 ПОГРУЖЕНИЙ? ЧЕМУ ОН НАУЧИТ? Вот и выпускают дайверов ДИП данные инструктора.
100 погружений - это не опыт! при активной работе 100 наныриваешь за 2, 5 месяца.
Инструктора, слов нет.

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 10:55

Кралина Анна писал(а):Ещё раз подчеркну: Данная ассоциация выпускает инструкторов в огромном кол-ве, идут учиться люди, потому как требования входящие для кандидатов незатейливые, КАКОЙ ОН ИНСТРУКТОР, ЕСЛИ У НЕГО ЗА ПЛЕЧАМИ 100 ПОГРУЖЕНИЙ? ЧЕМУ ОН НАУЧИТ? Вот и выпускают дайверов ДИП данные инструктора.
100 погружений - это не опыт! при активной работе 100 наныриваешь за 2, 5 месяца.
Инструктора, слов нет.

В стандартах ,если не ошибаюсь 6 месяцев звучит?Или не так? Опять опускаемся к теме П..И гумно?

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 10:58

SVD писал(а):А я глубже 30 нырять с одним баллоном боюсь

"дальше в лес-больше дров"(с)

ReedCat · Добавлено: 21-03-2009 13:07

Crazzzy писал(а):
Валерий1970 писал(а):
Кралина Анна писал(а):DEEP DIVER PADI - человек мягко говоря мало понимающий что он делает, зачем ему это надо, навыков ноль, зато ДИП.
Опять же спорно - без такой карточки могут и не пустить на эту глубину
Т.е. наличие карточки автоматически даёт человеку навыки?

Нет, оно свидетельствует только о том, что человек _ознакомлен_ с тем, какие навыки ему необходимы...

ВиТим · Добавлено: 21-03-2009 13:40

Третий час прорываемся к Хургаде, качает не хило... Почему бы не побеседовать с милыми людьми. Тем более, что не пост, то полное согласие. Что с Сэнсэем, что с Аней. Сверху ли что на нас снизошло?
Хотя нет... Был там пассаж про потерю сознания под водой... А н вспомнил документальный фильм, как человек теряет сознание в городе, на виду десятков людей. И что? А ничего - все проходят мимо. Так что результат, Аня, скорее всего будет один. Да и сознание под водой люди не теряют просто так. Это надо быть серьезно больным или нарушить много чего во время планирования и проведения погружения. Ну а уж если такое несчастье, как оторвавшийся тромб, то напарник сгодится разве что для константации факта.

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 13:46

Кстати ,Виталий, я таки видел Вас на ЗД

моглибы пообщаться за соло

п.с. извините за офф

ВиТим · Добавлено: 21-03-2009 14:13

Валерий1970 писал(а):Кстати ,Виталий, я таки видел Вас на ЗД моглибы пообщаться за соло

п.с. извините за офф

А я не кусаюсь, могли бы и подойти.

Вот последнее погружение. Втроем обследовали Салем. Отстояли вместе все обязательства, по самому консервативному компьютеру. За время погружения (более 80 минут) наверху разыгралась волна. Бот остался на одном конце. Не самом удачном для выхода. Так что последние 3-4 метра и 10-15 минут были мы настоящие соло дайверы. Разбросало нас на несколько десятков метров... Хорошо, что команда опытная, да и мы все не первый раз в такой ситуации.

Валерий1970 · Добавлено: 21-03-2009 14:25

ВиТим писал(а):
Валерий1970 писал(а):Кстати ,Виталий, я таки видел Вас на ЗД моглибы пообщаться за соло

п.с. извините за офф
А я не кусаюсь, могли бы и подойти.

яже был с ребятами - Вы один ...я тоже не кусаюсь

Максим Васильев · Добавлено: 21-03-2009 15:58

Не пойму, чего тут рассуждать, любому человеку будет ясно, дайвинг с бадди безопасней (если уровень подготовки бадди, равносилен подготовки партнёра) и подготовка обоих соответствует погружению.

Всё остальное, это бред людей, думающих (на полном серьёзе), что они настолько подготовлены хорошо, что бадди для них будет только обузой...

А что если подготовка бадди лучше подготовки вашей? Тоже обуза?

А что делать таким как: Хельга, Аня, мне? Инструктор всегда будет присматривать за любым человеком... Значит все для нас "обуза"?
И всё равно я ныряю с бадди, потому как ВСЁ РАВНО ЭТО ДАЖЕ ДЛЯ ИНСТРУКТОРА БЕЗОПАСНЕЙ!