CMAS и логбухи

[hondje]

Удобно же, согласитесь! Если, конечно, забыл пластик дома и ДЦ с инструктором из ПАДИ))))

все ждал - когда же этот довод приведут!
статус - еще не владение навыками, и не опыт.

А разве кто-то против чек-дайва высказывался?

Разводите лохов на бабки на КМ. Дайверам в европейском дайвцентре нужны душ, раздевалка и бар. Ну еще после нырялки балоны забить на будущее. Все в пределах десятки. Всякие разводы на чекдайвы будут сразу пресечены в зародыше.

[Lindwurm]

Разводите лохов на бабки на КМ. Дайверам в европейском дайвцентре нужны душ, раздевалка и бар. Ну еще после нырялки балоны забить на будущее. Все в пределах десятки. Всякие разводы на чекдайвы будут сразу пресечены в зародыше.

до нырялки?!!!!

[Die-Hard]

...
Еще раз: все правила только для членов! Например, я как член КМАС, не должен отпускать людей в дайв, если они оба дайверы 1*. Если я это сделаю, это означает что Я нарушил правила . А дайверы ничего не нарушают, потому что они ни под чем не подписывались. Они вообще могут поехать сами на озеро и вдвоем там делать все,что захотят. Даже вообще без сертификата! Этот момент понятен?

Да, вполне!
Борис Анатольевич, если б Вы всегда так понятно изъяснялись...

Я не совсем согасен со всем, Вами вышесказанным, но это всё вторично.

...Любой здравомыслящий человек понимает, что после курса ОВД ПАДИ эти опен вотеры самостоятельно никуда плыть не могут! Если только на тот свет . И никто их вдвоем в ДЦ не отпустит, не смотря на все "разрешения" ПАДИ.

Вот тут я позволю с Вами не согласиться.

Лично я -- один из тех самых ПАДИ опенвотеров. В прошлом году совершенно самостоятельно мы ( с таким же ПАДИ опёнком) спланировали и совершили трип по Швейцарии, благополучно нырнув в Лаго Маджори ( с тремя термоклинами вплоть до 4 градусов) и Верзаску (12 градусов там было, как мне мой компьютер показал).

Снарягу нам дали в одном из самых известных тут ДЦ. Спустя месяц (в августе) я у них закончил AOWD, а на этой неделе "сухарика" прошёл -- натурально, 2 градуса вода была!

И еще раз: погружения УЖЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ дайверов оговариваются только законами страны, а не правилами агенств!

Борис Анатольевич!
Вы не могли бы привести мне хоть один закон хоть одной страны, регламентирующий дайвинг?

Как я понимаю, всякие египетские дайвингпалаты относятся к административному праву и ни разу ещё не проходили проверку в серьёзных судах... ИМХО это всё пока что на уровне циркулярных писем туристических министерств...

Впрочем, я -- не специалист. Возможно, совершенно не прав...

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

до нырялки?!!!!

Вместо

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Лично я -- один из тех самых ПАДИ опенвотеров. В прошлом году совершенно самостоятельно мы ( с таким же ПАДИ опёнком) спланировали и совершили трип по Швейцарии, благополучно нырнув...........

Вы не могли бы привести мне хоть один закон хоть одной страны, регламентирующий дайвинг?
Как я понимаю, всякие египетские дайвингпалаты относятся к административному праву и ни разу ещё не проходили проверку в серьёзных судах... ИМХО это всё пока что на уровне циркулярных писем туристических министерств...

Впрочем, я -- не специалист. Возможно, совершенно не прав...

-ИМХО Вам повезло. Но дело не в этом. Например, курс 1* в Корейском КМАСе - это 60 дайвов! Согласитесь просто по определению, что это гораздо серьезнее, чем то, что имели Вы в своем ОВКУрсе. Но и на них действует правило для 1*.

-Все, что исходит от Минтуризма - это закон. Нарушение закона - лишение лицензии на право работать и даже тюрьма. Куда уже серьезнее!
П.С. Несколько лет назад по моему здесь приводился закон о дайвинге Израиля. Очень серьезный документ!

[Elf in Stone]

Лично я -- один из тех самых ПАДИ опенвотеров. В прошлом году совершенно самостоятельно мы ( с таким же ПАДИ опёнком) спланировали и совершили трип по Швейцарии,

стоп-стоп... каких "тех самых"? насколько я понимаю, Б.А. ведет речь не об опенвотерах вообще, а об опенвотерах, которые только что прошли курс, и которых на основании одного только этого факта ПАДИ считает самостоятельными дайверами. Вы это трип сделали сразу после курса ОВД?

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Лично я -- один из тех самых ПАДИ опенвотеров. В прошлом году совершенно самостоятельно мы ( с таким же ПАДИ опёнком) спланировали и совершили трип по Швейцарии,

стоп-стоп... каких "тех самых"? насколько я понимаю, Б.А. ведет речь не об опенвотерах вообще, а об опенвотерах, которые только что прошли курс, и которых на основании одного только этого факта ПАДИ считает самостоятельными дайверами. Вы это трип сделали сразу после курса ОВД?

Да, совершенно верное уточнение!

[Elf in Stone]

надо всегда определяться в понятиях.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Вот нашел ссылку на Законы о спортивном дайвинге в Израиле.
http://www.sarma.co.il/modules.php?name ... le&sid=211
Хотя здесь не всё.

[Die-Hard]

...
стоп-стоп... каких "тех самых"? насколько я понимаю, Б.А. ведет речь не об опенвотерах вообще, а об опенвотерах, которые только что прошли курс, и которых на основании одного только этого факта ПАДИ считает самостоятельными дайверами. Вы это трип сделали сразу после курса ОВД?

Да.

Ну, не совсем, конечно -- лично я занимался дайвингом задолго до того, как мне пришло в голову сделать сертификат от ПАДИ... Но тот наш трип случился на следующий год после получения мною OWD от PADI.

И мой партнёр проходил только OWD PADI. И он совершенно нормально всё проплыл. У него были конкретные проблемы с плавучестью, но мы по 40 минут совершенно нормально отплавали на 20 метрах!

Вообще, я не совсем понимаю критиков ПАДИ...

Борис Анатольевич, Вы действительно верите, что за последние пару десятков лет никто после "формальных" курсов ПАДИ не воспользовался "формальным" правом по погружения?

Ну, вот, я лично знаю пару....

И всё у нас "срослось"!

ИМХО, ПАДИ, всё же -- вполне себе нормальная система обучения. Что бы (глубоко мною уважаемый) Б.Э. ни говорил...

[Elf in Stone]

ИМХО, ПАДИ, всё же -- вполне себе нормальная система обучения. Что бы (глубоко мною уважаемый) Б.Э. ни говорил...

А вот с этим я полностью согласен. Ничем не хуже других, да и не отличающаяся ничем, собственно. Курс опенвотер в принципе не может существенно отличаться в разных системах. Опять же, как ни банально, учит не система...

[Lindwurm]

Опять же, как ни банально, учит не система...

не смотря на банальность, ПАДИшники уверены в обратном.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Вообще, я не совсем понимаю критиков ПАДИ...

Борис Анатольевич, Вы действительно верите, что за последние пару десятков лет никто после "формальных" курсов ПАДИ не воспользовался "формальным" правом по погружения?

Ну, вот, я лично знаю пару....

И всё у нас "срослось"!

ИМХО, ПАДИ, всё же -- вполне себе нормальная система обучения. Что бы (глубоко мною уважаемый) Б.Э. ни говорил...

(тяжело вздыхающий смайлик)
Видите ли, я профессиональный тренер. А рассказывать сказки профессиональному тренеру бессмысленно. Это то же самое, что рассказывать профессиональному музыканту, что можно освоить какую нибудь симфонию за 4 дня, используя "модульный" метод. . Или выучить за 4 дня английский язык. Или рассказать физику, что тяжолую воду можно получить при помощи кипячения.
В ФКиС действуют такие же законы,как в математике или физике. И сколько не произноси какие нибудь заклинания, результат все равно не сойдется!
Вне зависимости от того, что лично Вы думаете по этому поводу...
П.С. Кстати, как о системе обучения, Вы о ПАДИ вообще не знаете НИЧЕГО! Хотя бы потому, что это ЗАКРЫТАЯ информация, которая Вам недоступна!

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

...
стоп-стоп... каких "тех самых"? насколько я понимаю, Б.А. ведет речь не об опенвотерах вообще, а об опенвотерах, которые только что прошли курс, и которых на основании одного только этого факта ПАДИ считает самостоятельными дайверами. Вы это трип сделали сразу после курса ОВД?

Да.

Не обижайтесь, но с моей точки зрения Ваш поступок был совершенно безответственным шагом! Хотя бы перед своими близкими. Случись малейшее отступление от "сценария" и все могло окончится трагедией! Тем более у Вашего друга, у которого по Вашим же словам были "конкретные проблемы с плавучестью", а плавали вы всего лишь на 20 метрах!!! (ИМХО очень даже приличная глубина!).
И вина ПАДИ в том, что она проповедует этот "шапкозакидательский" подход! Хотя для некоторых это называется "маркетинг"...

[Die-Hard]

...
-ИМХО Вам повезло.

Почему?
Мы вполне отдавали себе отчёт в том, на что идём. И мы вполне последовательно прошли все ступени принятия решения погружаться или нет.

Кстати, мы привезли обратно в Германию по 12-ти литровому баллону чистого швейцарского воздуху, забитого на станции в Лавренеско -- просто потому, что в последний день погода не позволила нам сделать запланированный накануне дайв.

[hondje]

И мой партнёр проходил только OWD PADI. И он совершенно нормально всё проплыл. У него были конкретные проблемы с плавучестью, но мы по 40 минут совершенно нормально отплавали на 20 метрах!

Ну была когда-то тема про волшебные пузырьки, одним повезло и они набрались опыта, другим повезло меньше и их на вертолете вывозят.

В баре местные аборигены перед дайвом пьют кофе, хотя я это не одобряю. Если в Задке пьют исключительно водку, то нас это не волнует. Если там же продолжают штамповать инструкторской печатью несуществующие дайвы, то тоже не волнует.

Какое отношение евро-корейские кмасы имеют к Германии? Главное щеки побольше надуть. Лопнут опять, запах пойдет

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

...
-ИМХО Вам повезло.

Почему?
Мы вполне отдавали себе отчёт в том, на что идём. И мы вполне последовательно прошли все ступени принятия решения погружаться или нет.

.

Отчет можно себе отдавать только на основании чего то! А именно того, чего у Вас на тот момент не было!
Остальное - см. выше.

Хотя я отчетливо понимаю, что мои слова для Вас - простое сотрясание воздуха! Но, с другой стороны, Вы мне не друг и даже не родственник... И Вы, как свободный человек, вполне имеете право выбирать свой путь самостоятельно...

[Die-Hard]

...
Не обижайтесь, но с моей точки зрения Ваш поступок был совершенно безответственным шагом! Хотя бы перед своими близкими. Случись малейшее отступление от "сценария" и все могло окончится трагедией! Тем более у Вашего друга, у которого по Вашим же словам были проблемы с плавучестью, а плавали вы всего лишь на 20 метрах!!!
И вина ПАДИ в том, что она проповедует этот "шапкозакидательский" подход! Хотя для некоторых это называется "маркетинг"...

Борис Анатольевич!

Во-первых, спасибо за критику -- я в любом случае не стану обижаться на Ваши слова!

Во-вторых, позволю себе с Вами не согласиться принципиально:D

Если бы мы не были "готовы", мы б и не полезли в Лаго Маджори. Но мы были "готовы" -- оба из нас вполне отдавали себе отчёт в том, что нам это надо.

Вместе с нами была моя жена -- на то время тоже сертифицированный ПАДИ опёнок -- ей даже в голову не пришло нырять с нами. Она понимала, что это -- не её...

Просто, ПАДИ аппелирует к здоровому инстинкту самосохранения -- ИМХО этого достаточно...

[Elf in Stone]

Опять же, как ни банально, учит не система...

не смотря на банальность, ПАДИшники уверены в обратном.

С чего Вы это взяли-то?

[Elf in Stone]

Борис Анатльевич, если б система обучения ПАДИ была столь порочной, недееспособной, тысяч преспокойненько плавающих по всему миру дайверов попросту не было бы...