Покупка ребризера.

Сообщение

Ystas 777 · Добавлено: 18-05-2012 11:38

Serg173 писал(а): У rEvo противолегкие расположены за спиной.
В связи с таким расположением противолегких, сбалансированное дыхание возможно только при положении тела около 30 градусов от горизонта. В горизонтальном триме значительно возрастает усилие вдоха.

Ну надо же!! Такой опыт и так категорично " только при положении тела около 30 град.." !!. Фигня !! Граждане, мечтающие об rEvo и JJ, уверяю вас, дышать вполне возможно при любом положении тела !!! Противолегкие максимально прижаты к телу а сами человеческие легкие вообще-то находятся ближе к спине, чем к груди... И потом, как-же дышит Максим Васильев, в его ребре противолегкие даже не за спиной....

Валерий Мухин · Добавлено: 18-05-2012 11:57

Ystas 777 писал(а): Ну надо же!! Такой опыт и так категорично " только при положении тела около 30 град.." !!. Фигня !! Граждане, мечтающие об rEvo и JJ, уверяю вас, дышать вполне возможно при любом положении тела !!!

Юра, ты не понял - Serg173 придумал новый вид йоги - "ребризерную пранояму" и пытается нам сказать, что только в ребризере с наплечными мешками возможно достичь гармонии

Артем · Добавлено: 18-05-2012 13:01

Безотносительно.
Умиляюсь постоянному стремлению к идеальному триму (ака дифферент, ака тангаж). Он тоже "узкопрофилен". Урезан обзор. Не раз смотрел на результативность сбора морепродуктов, поиска объектов и т.п., тех дайверов, которые работают в "идеальном триме". Околоноля.

Валерий Мухин · Добавлено: 18-05-2012 13:34

Артем писал(а):Умиляюсь постоянному стремлению к идеальному триму (ака дифферент, ака тангаж).

У нас (тех про кого ты пишешь) нет "стремления" к триму у нас он просто есть. Трим - часть нашей техники плавания. Точно такая же часть как скажем гребок ногой. Когда мы не можем покой-то причине выполнять нужную нам часть нашей техники, мы начинаем устранять эти причины.

Артем писал(а):Он тоже "узкопрофилен". Урезан обзор. Не раз смотрел на результативность сбора морепродуктов, поиска объектов и т.п., тех дайверов, которые работают в "идеальном триме".

Владение тримом ну ни как не может быть причиной невозможности сделать что-либо. Если нужно что сделать не в горизонтальном триме, а скажем в вертикальном положении, то дайвер разворачивается на месте в нужно положение, выполняет необходимые действия, а затем возвращается обратно. Все это плавно, аккуратно, с минимумом затраченной энергии.
А вот если люди тримом не владеют, то тут уже возникают серьезные ограничения на возможность выполнять дайв в сложных условиях.

Артем · Добавлено: 18-05-2012 13:38

Валерий Мухин писал(а):..Владение тримом ну ни как не может быть причиной невозможности сделать что-либо. Если нужно что сделать не в горизонтальном триме, а скажем в вертикальном положении, то дайвер разворачивается на месте в нужно положение, выполняет необходимые действия, а затем возвращается обратно...

Специально ничего "делать" не нужно. Нужно просто плыть и смотреть. Как можно больше вперед и по сторонам.
В "идеальном триме" это малоэффективно.
А про "стремление", это про постоянные упреки фото и видео что "трим г..". Люди могли другие задачи выполнять.

Валерий Мухин · Добавлено: 18-05-2012 13:56

Артем писал(а):Ничего "делать" не надо. Нужно просто плыть и смотреть. Как можно больше по сторонам.

Ну и какие проблемы? Если нужно, владея техникой трима, можно плыть В ЛЮБОМ ПОЛОЖЕНИИ.
Владение техникой трима не накладывает ограничения, а наоборот добавляет возможности.

Артем · Добавлено: 18-05-2012 14:02

Идеальный трим:

Верхний снимок. Затылок на пределе отклонения назад.
Сравним обзор с положением "приближаюсь к креветко". Не в пользу трима. Задачи разные.

vioch · Добавлено: 18-05-2012 14:16

Артем писал(а): Урезан обзор.

Обзор урезан только над головой

Валерий Мухин · Добавлено: 18-05-2012 14:23

Артем писал(а):Сравним обзор с положением "приближаюсь к креветко". Не в пользу трима. Задачи разные.

Я что не по-русски, что ли пишу? Владение тримом не предполагает, что можно плавать ТОЛЬКО горизонтально. Если нужно можно занять любое положение, в том числе и более удобное для обзора:
http://youtu.be/d3_EnIuZ94c?t=60s

Когда владеешь техникой трима вообще на все пофиг:
http://youtu.be/gARNfBssy7o

cyclone · Добавлено: 18-05-2012 14:24

Даёшь больше срачей: годных и разных!

Артем · Добавлено: 18-05-2012 14:28

vioch писал(а):Обзор урезан только над головой

Большая часть работающих людей сутулая. Я не исключение. Меня напрягает держать голову запрокинутой. У многих просто остеохондроз. "Типа креветко" легче, и в толще воды видишь дальше, не напрягая шейные позвонки. Сами вспомните, на дайвах в смешанной группе "идеальные тримеры" плывут "мордой в грунт", ориентируясь на ведущего "креведко", вперед смотрят эпизодически. Шея заболит.[/url]

Yaroslav · Добавлено: 18-05-2012 14:31

тема вроде про покупку ребра, а вы тут за трим какой-то рассуждаете

Валерий Мухин · Добавлено: 18-05-2012 14:40

Yaroslav писал(а):тема вроде про покупку ребра, а вы тут за трим какой-то рассуждаете

Вы просто не отследили наличие связи - различные модели ребризеров по разному влияют на возможность поддерживать трим. Фактически идет обсуждение этого влияния и того на сколько важен этот параметр при выборе ребризера.

Артем · Добавлено: 18-05-2012 14:41

Yaroslav писал(а):тема вроде про покупку ребра, а вы тут за трим какой-то рассуждаете

Прошу прощения за оффтоп. Ушел.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-05-2012 02:50

Ystas 777 писал(а):
Serg173 писал(а): сбалансированное дыхание возможно только при положении тела около 30 градусов от горизонта.

Юра, слишком топорно играешь словами.
При выдергивании фразы лучше остальное удалять - не так в глаза бросаться будет

Ystas 777 · Добавлено: 19-05-2012 10:56

Serg173 писал(а):
Ystas 777 писал(а):
Serg173 писал(а): сбалансированное дыхание возможно только при положении тела около 30 градусов от горизонта.
Юра, слишком топорно играешь словами.
При выдергивании фразы лучше остальное удалять - не так в глаза бросаться будет

От блин... !!! Вы же цельный ИНСТРУКТОР, говорили бы по сути, может и поучится у Вас желание возникло. "Сбалансированное" дыхание при "наплечном" и "заспинном" расположении мешков отличаться ощутимо не может. В первом случае меньше сопротивление вдоху и больше выдоху, во втором - наоборот. Другое дело, что в первом мешки лучше контролируются и к примеру у Мега воду из мешка можно выдавить....

Сергей Горпинюк · Добавлено: 20-05-2012 02:46

Юра, надо как-то определиться - мы на ТЫ или на ВЫ?
В личке на ТЫ, а на публике на ВЫ, целая конспирация получается.

Зачем уподобляешься Мухину, который путает свои фантазии с моими фразами?
Где я говорил, что "Сбалансированное" дыхание при "наплечном" и "заспинном" расположении мешков ощутимо отличается?

Дыхание может быть и сбалансированным и несбалансированным, разные ребризеры дают разное дыхание.
В частности rEvo дает сбалансированное дыхание, как я уже говорил, при положении тела около 30 градусов от горизонта.
У аппаратов с "наплечными" или "заспинными" мешками отличается баланс дыхания, а не "сбалансированное дыхание".
Суть отличий ты достаточно точно сказал в предыдущем сообщении.

Про учебу даже не говори, пока обещанное DIR сало не привезешь

Максим Васильев · Добавлено: 20-05-2012 03:25

Маразм крепчал...

Для интересующихся ребризерами и дыханием из них, коротко поясню:
Без разницы, где находятся противолёгкие, сзади, сбоку или снизу, дыхание будет комфортабельным, если дифферент давления между ними (лёгкие-противолёгкие) будет минимален. Т.е. лёгкие и противолёгкие должны в идеале находиться на одной горизонтальной линии по абсолютному давлению
Естественно ещё роль играет сечение воздуховодов (например шлангов ребризера), длинна пути следования газа, а так же возможные препятствия по пути следования газа (создающие не нужные турбулентные завихрения)
Потому, что за тип ребризера в принципе не важно, важно придерживаться положения, где лёгкие/противолёгкие находяться близко к идеальному положению.
Отличие от мешков на плечах-груди тут только то, что они дают возможность использовать минимальный дифферент давления в большем (в градусах) кол. положений тела, по отношению к противолёгким за спиной, на заднице или ещё где.
Т.е. если плаваете коньком, то это скорее для вас. Если трим более менее, то с любым типом ребризеров у вас проблем никаких (!) не будет.
Все остальные разглагольствования про "сбалансированность", "балансе дыхания" и т.п. тут так же уместны, как открывание чакр морской черепахе

Ystas 777 · Добавлено: 20-05-2012 08:54

Serg173 писал(а):надо как-то определиться ...

Сергей, я ж тока за пацана, что ребризер хочет. Вот прочтет он , что дышать типа "нельзя" и .... не купит ребризер, никогда не испытает кайфа от отсутствия грохота пузырьков и не ощутит тепла разогретого картриджа... А про сало я помню

kenkokan · Добавлено: 20-05-2012 11:01

http://www.youtube.com/watch?v=04yNKmD86Ag