Первые 5 вопросов

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 16148
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#93 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 01:53 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
26-10-2025 23:00
Андрей СПб писал(а):
26-10-2025 18:13
...всплывая кричи Ура! водолаз должен радоваться что погружение заканчивается!
Он пояснял, что наконец то работы выполнены, из тьмы на свет и к горячему обеду - кричим долгое ура!
Интересно зачем водолазу, закончившему работу, кричать ура? У него каждый горячий обед - аварийное всплытие?
(Отвечать не надо, ради Бога - шутка это такая.)


Андрей СПб писал(а):
26-10-2025 23:00
Из Вашей реакции следует что вы самоучка! у вас не было Учителей, что вы в шоке???
Логика - она такая логика...
Предвидя подобную "логику", дал же и объяснение, "почему-то" упущенное Вами.

Во-первых, трудно представить себе, что Вас можно чему-то научить - Вы ж и так всё лучше всех знаете.

Во-вторых... Человек, "сертифицирующий" курсанта после всего двух погружений - не учитель, а халтурщик. Поскольку оба погружения были ещё и на открытой воде и во времена ДОСААФ - НИКАКОЙ подводной подготовки/тренировки проведено не было. Вообще никакой. Это я вам (т.е. всем) скажу не как "учитель", а как инструктор ДОСААФ, принимавший участие в обучении ДОСААФ в течение пары десятков лет.
Кстати, никогда не говорил или слышал про какие-то крики при всплытии - не надо, нельзя ничего кричать, находясь в трезвом уме под водой.
(Болтать языком на поверхности - по любому поводу, лишь бы болтать - это несколько другое. :bee2: :copyright: )

Касательно того кто, сколько и как меня учил - это может и интересно, но вряд ли это интересно Вам. Называть их Учителями или нет - это отдельный вопрос. Но это были отличный опытный известный Инструктор, водолазные специалисты (это квалификация такая), врачи спецфизиологи, врачи-реаниматологи из московского центра. Ну и профессиональные водолазы, с которыми довелось общаться по жизни (и выжить при этом :alc: ). Как-то так...
Последний раз редактировалось BKC 28-10-2025 07:39, всего редактировалось 2 раза.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16148
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#94 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 02:08 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Mazay писал(а):
26-10-2025 20:07
Dm333 писал(а):
26-10-2025 13:32
BKC писал(а):
25-10-2025 20:09
Зачем-то открыл... :?
... меня и так одного отпускали так как знали уже много лет...
Намедни в Еги сунул незнакомый гид барышню с околонулевым уровнем, патологической ответственностью и обилием тараканов в голове...
А мне как-то досталась, так же случайно, барышня... Собственно, не совсем случайно, а очень скромно попросилась со мной идти-напарничать. Услышав при "брифинге-разводе", что я иду треть-полпути более-менее рядом с группой, а потом группа от меня отделяется :wink:, оставляя меня продолжать и заканчивать погружение на стенке - там где интересно. Не знаю какие у неё были сертификаты и опыт - спросить не успел да и нужды не было. Никогда (!) у меня не было такого напарника... ну, наверное, никогда. Погружались мы с ней два с половиной дня. Через какое-то время, осмотревшись-присмотревшись... я был практически уверен, что не оборачиваясь, протяну левую руку чуть назад и в сторону - и она будет тут. Фантастическое ощущение от совершенно неизвестного, случайного напарника. И дышала хорошо. Сдуру не обменялись координатами на будущее...

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#95 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 07:05 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Николай_68 писал(а):
26-10-2025 19:33
ВИТ515 писал(а):
26-10-2025 19:27
Что в Пади что в ндл это упражнение выполняется " горизонтально" т.е. без фактического всплыли на поверхность. И да, регулятор ворту.
Бред! Пока не научишься плавать не пущу купаться. Простое упражнение возвели непонятно во что.
А я на курсе ещё и [о ужас!] отрабатывал дыхание из одного легочника с напарником по два вдоха каждый. Кошмар!
И то правда, какая сложность , я вчера тоже кошмар и ужас учинил, второе занятие со студентом , а уже из одного регулятора дышали.
а еще вчера же адские котлы и рогатки устроил, пустил его на октопусе без BCD.
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#96 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 08:16 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

blagscuba писал(а):
27-10-2025 07:05
Николай_68 писал(а):
26-10-2025 19:33
ВИТ515 писал(а):
26-10-2025 19:27
Что в Пади что в ндл это упражнение выполняется " горизонтально" т.е. без фактического всплыли на поверхность. И да, регулятор ворту.
Бред! Пока не научишься плавать не пущу купаться. Простое упражнение возвели непонятно во что.
А я на курсе ещё и [о ужас!] отрабатывал дыхание из одного легочника с напарником по два вдоха каждый. Кошмар!
И то правда, какая сложность , я вчера тоже кошмар и ужас учинил, второе занятие со студентом , а уже из одного регулятора дышали.
а еще вчера же адские котлы и рогатки устроил, пустил его на октопусе без BCD.
Тоже вспомнил "горизонтальное" упражнение. :)
Снять на дне бассейна скубу, отплыть от нее в сторону, вернуться, включиться и надеть.
Правда, это было уже после окончания курса, так сказать, для закрепления и развлечения. Инструктор наблюдал со второго этажа бассейна. И да, тут грузовой ремень рулит. Без него потом уже со своей снарягой и грузовыми карманами как-то попробовал и еле-еле влез обратно. Болтался над ней как поплавок вверх ногами из-за плавучего костюма. :)
Всплывая - выдыхай!
PADI OWWD, AOWWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#97 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 11:02 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Николай_68 писал(а):
27-10-2025 08:16
И да, тут грузовой ремень рулит.
О да, как-то делал такое упражнение в мокром 5мм, новом :) Грузов для еле-еле погружения мне надо было 10кг, ито, прям совсем всё выдохнуть надо было.
Все груза в BCD :)
Ну и когда снял BCD, было весело :) Жопкой кверху, как поплавок, в руках тяжеленный BCD с грузами, тянет вниз, как якорь.
очень "весело" его было надевать. И делалось в толще воды, без опоры, т.к. было на курсе плавечести. А опыта было - только OWD сдал :)
Короче, надел, с переворотом под водой, чтоб BCD на спину накинуть. По другому никак не получалось.
Я только учусь!

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква (Тушино - Волоколамск)

#98 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 12:14 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Вот из таких "веселух" и складывается личный опыт. :beer1:
дайвер

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16762
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#99 Сообщение Добавлено: 27-10-2025 12:41 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

мАсквич писал(а):
27-10-2025 12:14
Вот из таких "веселух" и складывается личный опыт. :beer1:
Да уж, мне в открытой воде аварийки для тренировки устраивал Учитель - плывем, он за спиной. чуть выше.
Вдруг мне маску сбивает. Внезапно. Или вентиль перекрывает...Для тренировки, кроме стандартных "найди регулятор"...
Всяких БСД или октопусов тогда не было...

ЗЫ Учителей было несколько, предпочитал "гулять" по дайв-клубам для опыта. Один из них - известный в Ленинграде Гладковский Виктор, другой - Крыжановский Владимир, нырявший еще в 60е...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#100 Сообщение Добавлено: 28-10-2025 21:13 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
27-10-2025 12:41
Да уж, мне в открытой воде аварийки для тренировки устраивал Учитель - плывем, он за спиной. чуть выше.
Вдруг мне маску сбивает. Внезапно. Или вентиль перекрывает...Для тренировки, кроме стандартных "найди регулятор"...
Охренеть… для тренировки чего?! Можно было еще тяжелым джетфином с размаха по голове дать. Или шприцем с ядом крылатки ткнуть. Чисто для тренировки.

Triger
Участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 27-03-2025 20:51

#101 Сообщение Добавлено: 28-10-2025 22:14 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Андрей СПб писал(а):
27-10-2025 12:41
Да уж, мне в открытой воде аварийки для тренировки устраивал Учитель - плывем, он за спиной. чуть выше.
Вдруг мне маску сбивает. Внезапно. Или вентиль перекрывает...Для тренировки, кроме стандартных "найди регулятор"...
Охренеть… для тренировки чего?! Можно было еще тяжелым джетфином с размаха по голове дать. Или шприцем с ядом крылатки ткнуть. Чисто для тренировки.
Он просто пересмотрел вот такие видео (это еще лайтовый вариант):

https://www.menshealth.com/fitness/a195 ... bat-diver/
PADI OWD, PADI AOWD

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#102 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 04:19 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Андрей СПб писал(а):
27-10-2025 12:41
Да уж, мне в открытой воде аварийки для тренировки устраивал Учитель - плывем, он за спиной. чуть выше.
Вдруг мне маску сбивает. Внезапно. Или вентиль перекрывает...Для тренировки, кроме стандартных "найди регулятор"...
Охренеть… для тренировки чего?!
как чего? аварийных ситуаций конечно, а что такого, обычные упражнения.
digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Можно было еще тяжелым джетфином с размаха по голове дать. Или шприцем с ядом крылатки ткнуть. Чисто для тренировки.
не бывать вам инструктором ...
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#103 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 05:23 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Можно было еще тяжелым джетфином с размаха по голове дать.
и за борт из лодки с закрытым вентилем ученика выкинуть. А чё, тоже тренинг :-)))

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#104 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 05:34 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

у меня на 1-м году (одна звязда тогда была) был прикольный случай. Ныряли в дании с одной немкой (дали как бадю). у нее балон "вывалился". течение в проливах было хоть и несильное, но было. я тогда, наверное, больше той деффки испугался. С клубным инструктором потом хихикали "а что же надо было бы делать ?! :shock: ".

После этого пару раз случалось такое (с учениками некоторых, скажем так, придурков-инструкторов) - мне было совершенно пофик : висел в 3-4 м возле "пострадавшего" (точнее пострадавшей) и несколько минут смотрел на "цЫрк с конями" :mrgreen:

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#105 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 11:07 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

blagscuba писал(а):
29-10-2025 04:19
digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Андрей СПб писал(а):
27-10-2025 12:41
Да уж, мне в открытой воде аварийки для тренировки устраивал Учитель - плывем, он за спиной. чуть выше.
Вдруг мне маску сбивает. Внезапно. Или вентиль перекрывает...Для тренировки, кроме стандартных "найди регулятор"...
Охренеть… для тренировки чего?!
как чего? аварийных ситуаций конечно, а что такого, обычные упражнения.
Нифига они не обычные, если не оговорены заранее, а именно внезапные! Мы же не курс подводного спецназа из ролика выше обсуждаем, и не продвинутое техно. Маску можно с тем же успехом попросить снять. Найти регулятор. Проплыть без нее какое-то время. Попытаться сориентироваться. Упражнений на сдернутую/потерянную маску - вагон, без всяких внезапностей.

А внезапное перекрытие вентиля, если еще и тайное - вообще за гранью. Это не тренировка практически невозможной аварийной ситуации, а ее прямое создание!
не бывать вам инструктором ...
А я и не претендую :). Просто в иных странах инструктор за такие тренировки может реально сесть…

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#106 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 12:41 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

digest писал(а):
29-10-2025 11:07
blagscuba писал(а):
29-10-2025 04:19
digest писал(а):
28-10-2025 21:13

Охренеть… для тренировки чего?!
как чего? аварийных ситуаций конечно, а что такого, обычные упражнения.
Нифига они не обычные, если не оговорены заранее, а именно внезапные! Мы же не курс подводного спецназа из ролика выше обсуждаем, и не продвинутое техно. Маску можно с тем же успехом попросить снять. Найти регулятор. Проплыть без нее какое-то время. Попытаться сориентироваться. Упражнений на сдернутую/потерянную маску - вагон, без всяких внезапностей.

А внезапное перекрытие вентиля, если еще и тайное - вообще за гранью. Это не тренировка практически невозможной аварийной ситуации, а ее прямое создание!
не бывать вам инструктором ...
А я и не претендую :). Просто в иных странах инструктор за такие тренировки может реально сесть…
ну конечно, "британские и израильские ученые доказали ..." :shock: :shock: :shock:
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16762
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#107 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 13:46 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Андрей СПб писал(а):
27-10-2025 12:41
Да уж, мне в открытой воде аварийки для тренировки устраивал Учитель - плывем, он за спиной. чуть выше.
Вдруг мне маску сбивает. Внезапно. Или вентиль перекрывает...Для тренировки, кроме стандартных "найди регулятор"...
Охренеть… для тренировки чего?! Можно было еще тяжелым джетфином с размаха по голове дать. Или шприцем с ядом крылатки ткнуть. Чисто для тренировки.
Да уж, да вы батенька фантазер... на водительские права сдавали? что не нафантазировали обучить вас группироваться когда на 140 лететь через кювет. "Чисто для тренировки" :bee2:
Чел из толпы "Дайвинг не смертельно, это фан-фан" детектед.
digest писал(а):
29-10-2025 11:07
А внезапное перекрытие вентиля, если еще и тайное - вообще за гранью. Это не тренировка практически невозможной аварийной ситуации, а ее прямое создание!
Ой не надо, тов ДайвФан... Осыпь в баллоне ВНЕЗАПНО забивает фильтр, стоит нырнуть. На форуме подобные ситуевины разбирались.
Кстати, в вашем жарком климате осыпь появляется быстрее, особливо если у вас на баллонах араб пашет...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#108 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 13:55 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
29-10-2025 13:46
digest писал(а):
29-10-2025 11:07
А внезапное перекрытие вентиля, если еще и тайное - вообще за гранью. Это не тренировка практически невозможной аварийной ситуации, а ее прямое создание!
Ой не надо, тов ДайвФан... Осыпь в баллоне ВНЕЗАПНО забивает фильтр, стоит нырнуть. На форуме подобные ситуевины разбирались.
Кстати, в вашем жарком климате осыпь появляется быстрее, особливо если у вас на баллонах араб пашет...
И не только "у них" в жарком, у нас в Приморье было как то раз :mrgreen:
Dum spiro spero

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#109 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 15:12 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
29-10-2025 13:46
digest писал(а):
29-10-2025 11:07
А внезапное перекрытие вентиля, если еще и тайное - вообще за гранью. Это не тренировка практически невозможной аварийной ситуации, а ее прямое создание!
Ой не надо, тов ДайвФан... Осыпь в баллоне ВНЕЗАПНО забивает фильтр, стоит нырнуть. На форуме подобные ситуевины разбирались.
Кстати, в вашем жарком климате осыпь появляется быстрее, особливо если у вас на баллонах араб пашет...
Ничего осыпь внезапно не забьет, если дайвер особенно не кувыркается, не придумывайте.
И за баллонами в последние годы наблюдают пристальнее, чем за дайверами.

В рекреации это "тренировка" аварийной ситуации с нулевым шансом (OOG не с изначально закрытым баллоном + когда дайвер точно уверен/проверил наличие газа + нет никаких признаков утечки или разорванных шлангов). Не встретится такая ситуация в жизни, это тупо тренировка на ситуацию, когда кто-то попытался дайвера утопить. Поэтому такие "учителя" идут лесом.

Аварийные ситуации для непрофессионалов не должны отрабатываться созданием ВНЕЗАПНОЙ РЕАЛЬНОЙ аварийной ситуации.
OOG на рекреационных глубинах, с бадди и без надголовки - гораздо меньшая аварийная ситуация, нежели возможная паника.
Последний раз редактировалось digest 29-10-2025 15:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква (Тушино - Волоколамск)

#110 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 15:14 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ну, помнится, на сдаче ER нечто подобное было. Правда, я заранее был предупреждён, что разные факапы инструктор будет инициировать, и если что - вытянет. Но зачёта не будет. :bee3:
дайвер

BKC
Активный участник
Сообщения: 16148
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#111 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 15:46 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Triger писал(а):
28-10-2025 22:14
digest писал(а):
28-10-2025 21:13
Охренеть… для тренировки чего?!
Он просто пересмотрел вот такие видео...
Ну... как и всякая тренировка, прежде всего, для развития навыков. Наиглавнейший навык под водой - не паниковать. Ну и представлять себе что где находится и что делать... после того как не запаниковал. Упражнения в общем.

Так показанные в фильме курсанты demolition team (SEAL) ещё бегают отделением, неся тяжеленную надувную лодку на головах (это чудище они даже как-то называют, не помню) или тяжёлое бревно. Ни то, ни другое в реальной работе не будут использовать... те, кто сумеет пройти подготовку.
Что касается их "извращений" в бассейне - так там нет ничего особо супер-ужасного... если, конечно, отвлечься от того, что инструктора-помощники их ещё и колотят при этом изрядно - тут, да, надо иметь сильно физически тренированную тушку. А "упражнения" с аквалангами были бы гораздо(!) сложнее просто если бы были старые "двухшланговые" аппараты с совмещёнными ступенями. Собственно раньше так их и тренировали.
Бить "спортсменов-подводников" ака "дайверов" конечно совершенно незачем, но упражнения всяко-разные вполне полезны. Когда зимой в бассейне делать всё равно особо нечего. Конечно, речь идёт о более-менее подготовленных людях, а не о первоначальной подготовке.
Ну и, да, курсанты должны быть в курсе того, что с ними может случиться. Неожиданным является момент когда тебе, например, маску собьют или вентиль прикроют, или ещё что.


Dm333 писал(а):
29-10-2025 05:23
и за борт из лодки с закрытым вентилем ученика выкинуть. А чё, тоже тренинг...
Зачем выкидывать? Сам выпрыгнет! Вы никогда с таким не сталкивались?
Я, так время от времени, устало и безнадёжно обсуждаю эту тему с дайв-мастерами, заботливо открывающими вентили всей группе перед погружением.
Ибо, ПМСМиО, есть только один надёжный способ научить человека не забывать открывать вентиль - позволить ему раз(-другой) прыгнуть с лодки с закрытым (чуть приоткрытым) вентилем.

Только всё это не имеет почти никакого отношения к рассказу коллеги Андрей СПб...

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#112 Сообщение Добавлено: 29-10-2025 16:19 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а):
29-10-2025 15:46
Зачем выкидывать? Сам выпрыгнет! Вы никогда с таким не сталкивались?
да я сам недавно так чуть не выпрыгнул :-))

ладно. Этот спор - ни о чем. Топик уже один флейм

Ответить