Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#1
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 13:20 Заголовок сообщения: Поедете ли Вы нырять с ДЦ WAVE на боте "Махмудат"?
После истории, произошедшей с Гришей и Леной согласитесь ли Вы нырять с дайвцентор Wave на боте Махмудат?
Чего копья ломать в поисках правых и виноватых? Покупатель голосует ногами (в нашем случае ластами)

-
Дмитрий Хомяков
- Участник
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01
- Откуда: москва
#2
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 13:24 Заголовок сообщения:
Я с этим ДЦ не знаком+сперва осматриваюсь-а потом ныряю-
поэтому заочно осуждать никого не готов!Ответил-ДА
Успеха!
Клуб "Азотка"
Рескью ПАДИ, ЭдвансНитрокс ИНТД(вот-вот)
Бывший ник: Divdima
-
Нарвал
- Активный участник
- Сообщения: 1021
- Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
- Откуда: Сибирь
#3
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 14:47 Заголовок сообщения:
По-моему опрос некорректный.
Можно еще сделать опрос: а желаете ли Вы обучаться у Гриши и Лены ?
После всего этого.
В Египте половина дайв-центров (русских или арабских) такие же «плохие»
как, не буду еще раз называть это ДЦ, потому что там не был.
И это все нормально. Ну конечно хотелось, что бы все было получше.
Но реальности такие. Все ИМХО.
Риски должны осознавать все. В любом супер-ДЦ можно попасть
под винты, вас могут оставить в открытом море, и проч.
И на свой вопрос: а желаете ли Вы обучаться у Гриши и Лены ?
я не смог бы сам себю ответить. Потому что обучать это одно, а самим по себе
нырять – это другое.
-
Филл
- Участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 08-10-2004 17:43
- Откуда: Москва
#4
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 14:51 Заголовок сообщения:
Задавать такой вопрос невполне корректно.(пока писал данный пост, появился аналогичный выше)
по аналогии с ... такой ситуацией- " я чудом не опоздал на самолет из-за раздолбайства такси - фирмы "Одуванчик" у которых заказал машину. Машина опоздала на 1.5 часа, правда я дал несовсем верный адрес а эти козлы не догадались мне позвонить и уточнить, потом водитель гнал как сумашедший (я чуть не наклал от страха) но мы успели"(корявый пример, показывающий вину обоих сторон)
Спрашивать остальных : -" А вы будете пользоваться "Одуванчиком" после случившегося?"
Наверное неправильно.
Если все косяки только на этой фирме ( в данном случае БОТ) тогда безусловно можно проводить опрос.
А когда из предидущего опроса видно что большинство распределило ответственность поровну между командой и дайверами, команда бота, в ОТДЕЛЬНОСТИ тут совершенно непричем.
Действия дайверов поставилии ее в такую ситуацию и такова была реакция команды. Неизвестно как поведет себя в данной ситуации другая команда, может еще хуже.
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#5
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 15:10 Заголовок сообщения:
Наоборот я считаю опрос абсолютно корректным. Объясню почему.
При обсуждении проишествия мнения разделились. Часть респондентов склонна обвинять обе стороны: и дайверов и команду. Часть респондентов считает, что если бы дайверы свим нарушением не спровоцировали бы команду, команда не запустила бы винты.
Я считаю, что никто в команде не хотел наказывать или убивать дайверов. Все случилось из за преступной халатности всей команды. Значит вполне возможна ситуация, когда винты будут запущены во время стандартного сефети стопа.
Вот я и спрашиваю у людей, обвиняющих дайверов - а Вы пойдете нырять с этим ДЦ или нет?
-
виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
-
Контактная информация:
#6
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 15:23 Заголовок сообщения:
Не бывает людей, не совершающих ошибок.
Команда однозначно виновата, и виновата сильно, но нельзя по одному случаю раздолбайства сделать однозначно верный вывод о дайвцентре в общем.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
-
sea-cat
- Участник
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 30-06-2004 17:25
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#7
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 15:26 Заголовок сообщения: Поедете ли Вы нырять с ДЦ WAVE на боте "Махмудат"?
Ответила нет, так как в прошлом году уже с ними поныряла.... обычный средний дц, хочеться просто лучшего.
PS после Great Orca, the Wave кажеться очень даже ничего

-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#8
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 15:27 Заголовок сообщения:
Нарвал писал(а):В Египте половина дайв-центров (русских или арабских) такие же «плохие»
как, не буду еще раз называть это ДЦ, потому что там не был.
И это все нормально. Ну конечно хотелось, что бы все было получше.
Но реальности такие.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Если дайверы перестанут ходить в этот и другие "плохие" ДЦ, то со временем останутся только "хорошие" ДЦ и можно будет безопасно нырять

-
Филл
- Участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 08-10-2004 17:43
- Откуда: Москва
#9
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 15:28 Заголовок сообщения:
Если пристегивать сюда ДЦ и подразумевать что И БОТ и ДЦ одно целое.
Брать во внимание некомпетентность команды в нештатной ситуации и допуск этой ситуации как таковой!!!!
А распиздяйство!!! дайверов опустить.
При прочих равных условиях выбора - "НЕТ".
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#10
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 15:36 Заголовок сообщения:
Goldwind писал(а):Не бывает людей, не совершающих ошибок.
Команда однозначно виновата, и виновата сильно, но нельзя по одному случаю раздолбайства сделать однозначно верный вывод о дайвцентре в общем.
Бывают ошибки, за которые можно пожурить и бывают преступления, за которые должно быть наказание. Безнаказанное преступление порождает вседозволенность.
В данном случае имеет место преступление без наказания.
ИМХО после ТАКОГО этот ДЦ нужно за версту обходить.
-
виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
-
Контактная информация:
#11
Сообщение
Добавлено: 18-11-2004 18:34 Заголовок сообщения:
Serg173 писал(а):Бывают ошибки, за которые можно пожурить и бывают преступления, за которые должно быть наказание. Безнаказанное преступление порождает вседозволенность.
В данном случае имеет место преступление без наказания.
ИМХО после ТАКОГО этот ДЦ нужно за версту обходить.
Не спорю, но в данном случае не совсем ясно, кто же именно из команды виноват в случившемся. Говоря "команда", мы обобщаем, а могло получиться так, что какой-то нерадивый гид крикнул "все на борту, отходим", а может получиться, что это и просто общее раздолбайство всей команды. Сложно судить об этом, не будучи знакомым с этими людьми. Но как-бы там ни было, они, конечно, виноваты.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
-
Стас
- Активный участник
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#12
Сообщение
Добавлено: 19-11-2004 10:33 Заголовок сообщения:
Не у всех дайвцентров есть свои боты, и засим их часто нанимают.
Так же часто на ботах меняется команда и капитаны.
Отследить грабли ИМХО практически невозможно: через пол-года он будет вполне возможно тусоватся в другом месте с новой командой (и скорее всего таких же раздолбаев).
НО! Если бы в ближайшее время надо было бы быть в тех местах - я бы сей корабль обошел бы стороной.
-
Paul_S
- Главный Изувер
- Сообщения: 3380
- Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
- Откуда: Москва/РФ
#13
Сообщение
Добавлено: 19-11-2004 13:31 Заголовок сообщения:
Я бы разделил бот и дайв лидера, который руководил погружениями... Потому как вот с кем с кем, а с "профессионалом" который так организовал погружение я точно не поехал бы нырять!
Пока не проголосовал, потому как не нашел подходящего ответа для себя..