Больше, больше огня!!!! "ДЦ ВЫДАВАЛ ПОДДЕЛЬНЫЕ СЕРТИФИКАТЫ"

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 13-02-2015 18:11

http://dive.info/ru/news/world/dayv-cen ... ertifikaty

ДАЙВ-ЦЕНТР ВО ФЛОРИДЕ ВЫДАВАЛ ПОДДЕЛЬНЫЕ СЕРТИФИКАТЫ
7.02.2015
Дайв-центр во Флориде выдавал поддельные сертификаты
Часто ли у вас бывает такое, что вы смотрите на неопытного дайвера, который под водой представляет опасность как для себя самого, так и для окружающих, и думаете: «кто же его так учил?» Возможно, этот дайвер – один из нескольких сотен, которые получили свой сертификат в дайв-центре Ocean Hunters во Флориде (США).

Абдиль Фалькон, инструктор дайв-центра Ocean Hunters в небольшом городке Дорал неподалеку от Майами, был уличен в выдаче поддельных сертификатов. Генеральный прокурор Пэм Бонди выдвинула ему обвинение в выдаче около трех сотен поддельных сертификатов. Как выяснилось, Абдиль никогда не являлся инструктором PADI, как он заявлял, но за проведение соответствующих курсов с последующей «сертификацией» он брал от $149 до $399.

Власти намерены запретить Абдилю Фалькону оказывать услуги по обучению дайвингу. Ему светит штраф в размере $10 000 за торговую практику, вводящую клиентов в заблуждение, $15 000 за каждое нарушение с участием пожилых граждан, а также возмещение расходов на гонорары адвокатам и прочие судебные издержки.

Abdiel FalconМногие из жертв мошенника приобрели сертификат на обучение дайвингу на сайте Groupon, который обычно предоставляет скидки на товары и услуги от 50%. Дайв-клуб Ocean Hunters предложил курс Open Water Diver за $159 при обычной цене в $349.99. Акция включала в себя все составляющие курса OWD – закрытую воду, учебные материалы, теорию, открытую воду и выдачу сертификата. Но ни дайв-центр, ни инструктор, ни сертификаты не были настоящими.

Ассоциация PADI разослала предупреждение своим дайв-центрам и курортам в штате Флорида о том, что сертификаты, выданные Абдилем Фальконом, не могут быть признаны и должны быть изъяты. Также эта ситуация стала широко известна, в частности, благодаря отзывам обманутых потребителей на сайтах Trip Advisot, Yelp и т.д. Так, пользователь Yelp Тимоти К. оставил следующее сообщение на странице дайв-центра: «Мы с женой собирались в отпуск на дорогой дайв-курорт, полагая, что сертификат, выданный дайв-центром Ocean Hunters, является действительным. Но, как выяснилось, инструктор не имел никакого отношения к PADI. Сейчас мы пытаемся вернуть деньги, уже уплаченные нами за этот отпуск. Этот инструктор и дайв-центр являются настоящим позором для всего дайверского сообщества».

Instructor.deep · Добавлено: 13-02-2015 18:35

включала в себя все составляющие курса OWD – закрытую воду, учебные материалы, теорию, открытую воду и выдачу сертификата

Лично меня смущает здесь только выдача сертификата организации и использование ее брэнда. И рассматривать нужно без привязки к качеству обучения.
Если всё перечисленное добросовестно выполнялось, почему дайвер должен был получиться "недоученным" и "представляющим опасность"?

Правовая оценка его действий дана компетентными органами, уже во всем разобрались, кого надо привлекли. Чего жирным Caps Lockом слюной брызжать?

Может в организациях, где нет единого учета дайверов таких "печатников" уйма.

gasul · Добавлено: 13-02-2015 19:13

Значит, те, кто обучались, не читали учебник OWD.
Потому как там (ISBN 978-5-4270-0017-8, PADI 2012, стр. 6) написано буквально следующее:
Сертифицированное обучение

... вы можете попросить инструктора показать свою карточку-сертификат....зайти на сайт padi.com, где вы сможете проверить, имеет ли это человек статус, дающий право преподавать данную программу PADI.

Думаю, в англоязычной версии написано, по смыслу, тоже самое.
Т.е.

около трех сотен

человек даже не прочитали это.

Instructor.deep писал(а):Если всё перечисленное добросовестно выполнялось, почему дайвер должен был получиться "недоученным" и "представляющим опасность"?

И я очень сомневаюсь, что всё перечисленное добросовестно выполнялось.

Vaga · Добавлено: 13-02-2015 20:11

Я думаю. что допропорядочным американцам и в голову не могло прийти что в их стране кто-то сможет так лихо орудовать. просто у них менталитет немного другой чем у нас

gasul · Добавлено: 13-02-2015 20:19

Vaga писал(а):Я думаю. что допропорядочным американцам и в голову не могло прийти что в их стране кто-то сможет так лихо орудовать. просто у них менталитет немного другой чем у нас

Ну а как же выполнение инструкций?

gennady golikov · Добавлено: 13-02-2015 20:35

В принципе с тем количеством дайверских ассоциаций которые выдают сертификаты, вообще непонятно зачем платить 25 баксов за печать карты если ее можно напечатать за 5 баксов.)) Если бы жулик работал бы не под пади а под кмас то его бы даже не вычислили))

Валерий Мухин · Добавлено: 13-02-2015 20:42

Vaga писал(а):Я думаю. что допропорядочным американцам и в голову не могло прийти

http://www.teosofia.ru/board/viewtopic.php?f=38&t=3091

Instructor.deep · Добавлено: 13-02-2015 23:08

Знаю, как минимум, одного афериста, продающего исключительное комплексное лекарство от всех болезней, гарантирующее пожизненное безаварийное здоровье.
Выдаваемые "гарантии", как минимум, вызывают сомнение из-за невозможности идентифицировать причастность к "кружку" оздоровленных из-за отсутствия учета осчаствливленных.

Халиуллин Михаил · Добавлено: 14-02-2015 08:13

Instructor.deep писал(а):Может в организациях, где нет единого учета дайверов таких "печатников" уйма.

Даже в организациях со строгим учётом печатников полным полно. Технология проста: Делается высококачественный скан настоящего календарика, потом в Фотошопе меняется фото и фамилия. Затем надо договорится с человеком работающим в фирме по выпуску пластиковых карточек и календарик готов цена вопроса 5-10 $, я знал одного человека с таким календариком Эдванс Тримикс. Календарики пробивают редко, а иногда вообще не смотрят. А КМАС раньше вообще нельзя было пробить.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-02-2015 10:40

Халиуллин Михаил писал(а):А КМАС раньше вообще нельзя было пробить.

Это распространенное заблуждение.
То, что к базе нет доступа через web-интерфейс, не означает, что базы не существует.
Хотите я прямо сейчас пробью по базе любой инструкторский номер CMAS/КПДР?

Michael J. · Добавлено: 14-02-2015 10:47

Валерий Мухин писал(а):Хотите я прямо сейчас пробью по базе любой инструкторский номер CMAS/КПДР?

А простого дайвингиста пробить по ФИО?

Валерий Мухин · Добавлено: 14-02-2015 10:59

Michael J. писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Хотите я прямо сейчас пробью по базе любой инструкторский номер CMAS/КПДР?
А простого дайвингиста пробить по ФИО?

Можно пробить и простого давингиста по номеру карточки, но для этого потребуется запрос делать в офис.
Пробить по ФИО пока нельзя (но в скором времени тоже будет доступно).

ДмитрийХ · Добавлено: 14-02-2015 11:26

gennady golikov писал(а):В принципе с тем количеством дайверских ассоциаций которые выдают сертификаты, вообще непонятно зачем платить 25 баксов за печать карты если ее можно напечатать за 5 баксов.)) Если бы жулик работал бы не под пади а под кмас то его бы даже не вычислили))

В КМАС можно и инструкторскую карточку напечатать

: IMG_0063.jpg (5.28 КБ) 7251 просмотр

gennady golikov · Добавлено: 14-02-2015 11:37

ДмитрийХ писал(а):
gennady golikov писал(а):В принципе с тем количеством дайверских ассоциаций которые выдают сертификаты, вообще непонятно зачем платить 25 баксов за печать карты если ее можно напечатать за 5 баксов.)) Если бы жулик работал бы не под пади а под кмас то его бы даже не вычислили))
В КМАС можно и инструкторскую карточку напечатать

IMG_0063.jpg

Такие карты можно пачками печатать там даже голограммы нет защитной.Хотя голограмма тоже фигня чуть дольше и чуть дороже. Спасает только базы данных, но не все их имеют и не везде с ними могут сверится.

ДмитрийХ · Добавлено: 14-02-2015 11:49

gennady golikov писал(а): Такие карты можно пачками печатать там даже голограммы нет защитной.Хотя голограмма тоже фигня чуть дольше и чуть дороже. Спасает только базы данных, но не все их имеют и не везде с ними могут сверится.

Ну ты же видишь анекдотичность этой темы.

У них там мошенник, может быть, понесет наказание.
А у нас: взял аппарат, допилил его дома, назначил себя инструктором и темы про ПАДИ плодит.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-02-2015 12:11

gennady golikov писал(а): Такие карты можно пачками печатать там даже голограммы нет защитной.

Как на счет 129 УК РФ? На обратной стороны сертификата, фотография которого приведена, голограмма есть.

Instructor.deep · Добавлено: 14-02-2015 12:20

Википедия выдает порядка 20 наиболее популярных организаций, обучающих дайвингу и сертифицирующих.
Все они когда-то образовывались и где-то регистрировались.
Есть ли обязательные требования по регистрации таких организаций или этот злодей из Флориды мог бы зарегить свою организацию где-нибудь в Зумумби, например "Ассоциация дайвинга Зумумби", назначить себя каким-нибудь тренером-мастером и спокойно обучать и сертифицировать от своего имени?

Ведь, судя по слухам, в некоторых ДЦ прокатывали карточки RTGA.

Instructor.deep · Добавлено: 14-02-2015 12:24

...голограмма есть...

Эка невидаль, голограмма.
На палёной водке тоже встречаются голограммы.

И тут, например, http://www.hologram.ru/ можно сделать любую голограмму, хоть с изображением любимой тёщи.

gennady golikov · Добавлено: 14-02-2015 12:27

Валерий Мухин писал(а):
gennady golikov писал(а): Такие карты можно пачками печатать там даже голограммы нет защитной.
Как на счет 129 УК РФ? На обратной стороны сертификата, фотография которого приведена, голограмма есть.

За печать карты вы предлагаете как за клевету наказывать? Бесперспективно. Такого история воровского мира еще не знала (с). Голограмма это лишние 20 минут мороки (отрисовать слои) и 100 руб в печати.
Если вы про 327 (подделка документов) то надо, что бы был потерпевший который заявит, что некто подделав документ его наеобманул. А кого обманывает дайвер с поддельным сертификатом платящий деньги за услугу? Инструктор да , но опять же состав размыт если он обучил и выдал самопальный пластик то фактически он выполнил условия договора. Его деяния больше относится к ГК.Что бы шить уголовку по 327 параллельно должны предъявить претензии те на чей пластик похож самопальный пластик. Разница в одну букву и все. Ну еще не забываем что сертификат в России не является официальным документом.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-02-2015 12:40

gennady golikov писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
gennady golikov писал(а): Такие карты можно пачками печатать там даже голограммы нет защитной.
Как на счет 129 УК РФ? На обратной стороны сертификата, фотография которого приведена, голограмма есть.
За печать карты вы предлагаете как за клевету наказывать? Бесперспективно. Такого история воровского мира еще не знала (с). Голограмма это лишние 20 минут мороки (отрисовать слои) и 100 руб в печати.
Если вы про 327 (подделка документов) то надо, что бы был потерпевший который заявит, что некто подделав документ его наеобманул. А кого обманывает дайвер с поддельным сертификатом платящий деньги за услугу? Инструктор да , но опять же состав размыт если он обучил и выдал самопальный пластик то фактически он выполнил условия договора. Его деяния больше относится к ГК.Что бы шить уголовку по 327 параллельно должны предъявить претензии те на чей пластик похож самопальный пластик. Разница в одну букву и все. Ну еще не забываем что сертификат в России не является официальным документом.

Геннадий, не надо делать вид, что Вы не поняли. Вы утверждали, что на моем инструкторском сертификате нет голограммы. Голограмма там есть.
Это типичное "заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию".