Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
-
Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
#122
Сообщение
Добавлено: 04-06-2019 10:13 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
Значение.
1.
2.
3. (перен) о чём-либо значительном, поражающем своими необычными свойствами...

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
-
Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
#123
Сообщение
Добавлено: 04-06-2019 10:16 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
"Глыба" тоже далеко не всегда "участок земной коры" или "обломок горной породы".

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
-
Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
#125
Сообщение
Добавлено: 04-06-2019 21:17 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
BKC писал(а): ↑04-06-2019 16:53
[
P.S. Ну забыл - забыл я поставить "

". Точнее - думал, что нет нужды.
И поставил

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
-
arn
- Активный участник
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28
#128
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 14:50 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
Эту задачку кстати можно продолжить, из разряда на сообразительность и усвоение пройденного материала =)
Что больше весит 1 тонна ваты или 1 тонна гвоздей?
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16199
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#129
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 15:20 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
arn писал(а): ↑11-06-2019 14:50
Что больше весит 1 тонна ваты или 1 тонна гвоздей?
Учитывая что спрашивают про ВЕС а приводят массу, хотелось спросить - гвозди и вата находятся рядом, на одной планете???

NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
blagscuba
- Активный участник
- Сообщения: 1050
- Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
- Откуда: ДФО
#130
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 16:30 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
Андрей СПб писал(а): ↑11-06-2019 15:20
arn писал(а): ↑11-06-2019 14:50
Что больше весит 1 тонна ваты или 1 тонна гвоздей?
Учитывая что спрашивают про ВЕС а приводят массу, хотелось спросить - гвозди и вата находятся рядом, на одной планете???
и на одной широте ?

Dum spiro spero
-
КСВК
- Активный участник
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 24-03-2015 21:37
#131
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 18:34 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
arn писал(а): ↑11-06-2019 14:50
Что больше весит 1 тонна ваты или 1 тонна гвоздей?
Хороший вопрос.
И хотя это нехорошо, но условия задачи опять таки неполные, так что три вопроса (уточняющих)
1. Вышеупомянутая 1 тонна это ВЕС или МАССА?
3. При каких внешних условиях взвешиваем? (g (G), газ (какой), давление газа(вакуум) )
2. С гвоздями всё понятно (хотя и их плотность неплохо бы уточнить). Вата интересует больше. Точнее объем газа, занимаемый вышеупомянутой 1 тонной ваты.

-
arn
- Активный участник
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28
#132
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 18:48 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
Имеется ввиду конечно же масса, иначе задача смысла не имеет. Ну и само собой одно и тоже место. Господа, да не будьте такими серьезными, все то же самое, все тот же закон Архимеда, просто массы в задаче берутся заведомо большие, что бы можно было ощутимую дельту получить. ИМНИП, Перельман еще в первой части Занимательной физики, что подобное описывал.
-
arn
- Активный участник
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28
#133
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 19:04 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
А касательно взвешивания, есть еще одна интересная задача, с разными научными и околонаучными срачами на данную тему. Строгую формулировку не помню, но в общем, что то похожее на следующее. В одном и том же месте, но в разное время взвешивается объект фиксированной и неизменной массы. Будут ли показания весов всегда одинаковыми? Что бы убрать кучу лишних вопросов, насколько разное время и какое место, скажу, что подразумевается разное положение Луны на орбите относительно взвешиваемого объекта.
-
КСВК
- Активный участник
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 24-03-2015 21:37
#134
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 19:04 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
arn писал(а): ↑11-06-2019 18:48
Господа, да не будьте такими серьезными, все то же самое, все тот же закон Архимеда, просто массы в задаче берутся заведомо большие, что бы можно было ощутимую дельту получить. ИМНИП, Перельман еще в первой части Занимательной физики, что подобное описывал.
П-а-г-а-д-и-т-е-к-а.
В этой задаче вата уж больно "скользкий" материал. Поскольку плотность имеет не очень понятную.
Ведь если бросить эту самую тонну ваты в воду, сразу то она не утонет. Но в воду через время уйдёт полностью из-за впитывания этой самой воды. И здесь тоже самое. Т.е. на воздухе на вату будет действовать очень малая "выталкивающая" сила. На гвозди-то понятно. Оне воздух не впитывают и плотность не меняют. А вот ежели вату упаковать во что-нибудь газонепроницаемое, тады другой расклад получится. А если в это газонепроницаемое (внутрь) какой "тяжёлый газ", не побоюсь этого слова "вдуть"? Вот она где задача то.

-
ВИТ515
- Активный участник
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
- Откуда: Новороссийск
#135
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 19:09 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
А если упаковать гвозди и вдуть туда........ они легче станут или тяжельше?
Спирт продадим, деньги пропьем!
-
КСВК
- Активный участник
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 24-03-2015 21:37
#136
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 19:11 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
ВИТ515 писал(а): ↑11-06-2019 19:09
А если упаковать гвозди и вдуть туда........ они легче станут или тяжельше?
Станут тяжельше. Но и объем свой поменяют ровно на объем "вдутого" газа. А вата объем может и не поменять, если до "вдутия" там был один газ, а после станет другой, более тяжёлый. Вот ежели вату в вакуумную упаковку сунуть... глядишь, гвозди займут бОльший объем.

-
Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8341
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#137
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 20:25 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
arn писал(а): ↑11-06-2019 19:04
А касательно взвешивания, есть еще одна интересная задача, с разными научными и околонаучными срачами на данную тему. Строгую формулировку не помню, но в общем, что то похожее на следующее. В одном и том же месте, но в разное время взвешивается объект фиксированной и неизменной массы. Будут ли показания весов всегда одинаковыми? Что бы убрать кучу лишних вопросов, насколько разное время и какое место, скажу, что подразумевается разное положение Луны на орбите относительно взвешиваемого объекта.
Ну если идти чуть дальше, то и Солнце должно влиять. Насколько? Оценить легко. По Закону притяжения сила его обратно пропорциональна квадрату расстояния. Значит, если D - расстояние от центра Земли до объекта (Луны и Солнца), а r - радиус Земли, то отношение сил будет (D+r)²/(D-r)² Поскольку D>>r, то с точностью до (r/D)² это приближённо равно 1+4r/D. r=6371. D=149600000 для Солнца и D=385000 для Луны.
Отношения 1.00017 для Солнца (полторы сотых процента) и 1.0662 для Луны (а вот здесь уже больше 6.5%, что значимо).
Естественно, это не изменение веса на поверхности Земли, а изменение доли Солнца и Луны в нём

При условии круговости ентих орбит и нахождении весов на экваторе.

Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
-
arn
- Активный участник
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28
#138
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 21:05 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
КСВК писал(а): ↑11-06-2019 19:04
arn писал(а): ↑11-06-2019 18:48
Господа, да не будьте такими серьезными, все то же самое, все тот же закон Архимеда, просто массы в задаче берутся заведомо большие, что бы можно было ощутимую дельту получить. ИМНИП, Перельман еще в первой части Занимательной физики, что подобное описывал.
П-а-г-а-д-и-т-е-к-а.
В этой задаче вата уж больно "скользкий" материал. Поскольку плотность имеет не очень понятную.
Ведь если бросить эту самую тонну ваты в воду, сразу то она не утонет. Но в воду через время уйдёт полностью из-за впитывания этой самой воды. И здесь тоже самое. Т.е. на воздухе на вату будет действовать очень малая "выталкивающая" сила. На гвозди-то понятно. Оне воздух не впитывают и плотность не меняют. А вот ежели вату упаковать во что-нибудь газонепроницаемое, тады другой расклад получится. А если в это газонепроницаемое (внутрь) какой "тяжёлый газ", не побоюсь этого слова "вдуть"? Вот она где задача то.
- А если бросить железный лом в ртуть, он не утонет и будет плавать!
- А если лом будет урановый, то утонет...
- Сам топи урановые ломы в ртути!
(с) bash.org.ru
-
arn
- Активный участник
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28
#139
Сообщение
Добавлено: 11-06-2019 21:13 Заголовок сообщения: Re: Помогите решить задачу.
Павел.bard.ru писал(а): ↑11-06-2019 20:25
arn писал(а): ↑11-06-2019 19:04
А касательно взвешивания, есть еще одна интересная задача, с разными научными и околонаучными срачами на данную тему. Строгую формулировку не помню, но в общем, что то похожее на следующее. В одном и том же месте, но в разное время взвешивается объект фиксированной и неизменной массы. Будут ли показания весов всегда одинаковыми? Что бы убрать кучу лишних вопросов, насколько разное время и какое место, скажу, что подразумевается разное положение Луны на орбите относительно взвешиваемого объекта.
Ну если идти чуть дальше, то и Солнце должно влиять. Насколько? Оценить легко. По Закону притяжения сила его обратно пропорциональна квадрату расстояния. Значит, если D - расстояние от центра Земли до объекта (Луны и Солнца), а r - радиус Земли, то отношение сил будет (D+r)²/(D-r)² Поскольку D>>r, то с точностью до (r/D)² это приближённо равно 1+4r/D. r=6371. D=149600000 для Солнца и D=385000 для Луны.
Отношения 1.00017 для Солнца (полторы сотых процента) и 1.0662 для Луны (а вот здесь уже больше 6.5%, что значимо).
Естественно, это не изменение веса на поверхности Земли, а изменение доли Солнца и Луны в нём

При условии круговости ентих орбит и нахождении весов на экваторе.
Понавылазивають тут всяхие... Начинають понимаешь ли при помощи дифференциалов расшотиянии оценивать... Нет шобы по рабочи крестьянски, линейкой, бумашкой, счетами.