Прошу пояснить.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#21 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 10:23 Заголовок сообщения: Re: Прошу пояснить.

Evoluta писал(а):Уважаемые продвинутые! Поясните, пожалуйста, чем металлическая спинка с моностропой лучше того же крыла, но на мягком и удобном жилете? Просто я сейчас занимаюсь подбором жилета, может зря?
ничем не лучше и не хуже. вопрос личных предпочтений.
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

Строитель
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 05-11-2010 23:04
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 10:28 Заголовок сообщения:

Evoluta писал(а):В том то всё и дело, что ни в одном дайв-центре мне не попадались жилеты-крылья. Попробовать нет возможности. Тем более нельзя попробовать моностропу. По поводу массы - я купил жене Mares Aliikai. Не могу сравнить с массой крыла на спинке со стропами и грузового пояса (нет у меня такого). Но я абсолютно уверен, что массы их не отличаются в два раза. А так как речь идет о массе всего около 3-х кг, думаю, что это всё равно, что на атомобиль массой в 2000 кг вешать карбоновый капот и утверждать, что это для облегчения а не для понтов. Поэтому меня интересует удобство эксплуатации, а не экстремально низкая масса.

Кстати, когда учились на OWD отрабатывали сброс грузового пояса. Так вот, у жены пояс с грузом насметрь заклинило между жилетом и телом (ну получилось так нечаяно). Я это к тому, что карманы в желете в этом смысле гораздо безопаснее, чем грузы на ремне. Технари, конечно, заголдят, что надо правильно одевать их было... Попробуйте неправильно одеть карманы в жилетах. А если это произойдет не на обучении, а в реально необходимой ситуации?
Сброс грузов, это крайняя мера! Желаю Вам никогда ей не воспользоваться. Я слышал только про случаи со снисходящими океанскими течениями, когда дайвера тянет на глубину с полностью надутым крылом. И сброс грузов, если они есть, может решить проблему. А так, не заморачивайтесь. Груза надо закреплять надёжно и чтоб не мешали комфорту. Большинство дайверов начинают с жилетов, потом переходят на крылья, так что у Вас есть возможность сразу приобщиться к большинству и купить крыло. Потом подгоняйте под сябя подвеску, это дело не быстрое, могут пройти годы, пока Вы под свои задачи и предпочтения выберете что-то своё. Думаю, Вам надо взять Транспак и небольшое крыло-бублик. Это проще всего...
Последний раз редактировалось Строитель 29-10-2012 21:15, всего редактировалось 1 раз.
DUM SPIRO SPERO

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16225
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#23 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 12:17 Заголовок сообщения:

gawk писал(а):Тo: ТС
Реально посмотрите на это изделие:
http://www.xsscuba.com/bc_companion.html
Легкое, компактное особенно разобранное, самое то для поездок.
И цена всего $230
+1
юзаю полгода, легок и удобен.Вес 2.2 кг, крепок.Все для путешествующего рекреатора
брал на черепахах, обошелся в 255 баксов с доставкой ЕМС.
жилеты "едал" :(
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 12:50 Заголовок сообщения:

Я знаю чем лучше спинка!
Помню кто-то тут писал, что отрезал лямки от рюкзака, который используется под ручную кладь и к спинке его прикрутил, говорит в аэропортах прокатывает. От перевеса спасает.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Evoluta
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16-10-2012 20:37
Откуда: Москва.

#25 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 13:54 Заголовок сообщения: Благодарю за предложение.

superstardiver писал(а):
Evoluta писал(а):В том то всё и дело, что ни в одном дайв-центре мне не попадались жилеты-крылья. Попробовать нет возможности. Тем более нельзя попробовать моностропу.
У Вас написано, что Вы из Москвы. Неужели в Москве негде попробовать крыло со спинкой?.... почему то не верю :) я бы предложила попробовать, но буду в Москве только в середине ноября.
Очень приятно Ваше предложение попробовать, но 9 ноября я уже улетаю. Но если честно, мне кажется, что пробовать всё равно надо в условиях приближенных к реальноти. Имея возможность в развалочку нацепить на себя моностропу на берегу бассейна, не почувствуешь насколько это удобно/неудобно на качающемся боте после свистка "все в воду", когда все носятся как ошпаренные, толкая и сбивая друг-друга балонами. В смысле напялить - на себя жилет мне кажется (подчеркиваю, опыта стропы не имею) удобнее. Но дайвинг состоит не только в одевании и снимании снаряги. И если разница в пользовании под водой слишком очевидно, то для себя я могу взять стропу.
Если разница только в брасовом ремне, то им можно дооснастить и жилет (жене Mares Aliikai я уже прорабатываю в этом плане).

Аватара пользователя
Malisssh
Участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30-01-2010 18:42
Откуда: Санкт-Петербург

#26 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 16:35 Заголовок сообщения: Re: Благодарю за предложение.

на качающемся боте после свистка "все в воду", когда все носятся как ошпаренные, толкая и сбивая друг-друга балонами.
:shock: Че они так носятся-то? Бот тонет? :cry1:
Последний раз редактировалось Malisssh 20-10-2012 16:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 16:36 Заголовок сообщения: Re: Благодарю за предложение.

Evoluta писал(а):Но если честно, мне кажется, что пробовать всё равно надо в условиях приближенных к реальноти. Имея возможность в развалочку нацепить на себя моностропу на берегу бассейна, не почувствуешь насколько это удобно/неудобно на качающемся боте после свистка "все в воду", когда все носятся как ошпаренные, толкая и сбивая друг-друга балонами. В смысле напялить - на себя жилет мне кажется (подчеркиваю, опыта стропы не имею) удобнее.
Если Вы в спецназ готовитесь, то, конечно, тут я Вам не советчик :) за всю свою практику я не сталкивалась с ситуацией, когда раздается свисток и сразу надо в воду :) всегда есть возможность одеть свое снаряжение спокойно и заранее (и в целом все равно, что это - спинка с моностропой или жилет)...
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#28 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 18:23 Заголовок сообщения:

Evoluta писал(а):Кстати, когда учились на OWD отрабатывали сброс грузового пояса. Так вот, у жены пояс с грузом насметрь заклинило между жилетом и телом (ну получилось так нечаяно). Я это к тому, что карманы в желете в этом смысле гораздо безопаснее, чем грузы на ремне
Интегральные карманы(если речь идет о них) - это просто большое зло! Особенно интегральные карманы жилетов Mares, при всей моей любви к этой фирме. И, при всей моей НЕ любви к грузовым поясам - грузовые пояса намного безопаснее интегральных карманов.
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 18:27 Заголовок сообщения:

Vilen писал(а):Интегральные карманы(если речь идет о них) - это просто большое зло!
Зло потому что можно потерять? Ну, наверно надо их как следует вставлять, а не просто как попало воткнул и пошел.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16225
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#30 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 18:31 Заголовок сообщения:

Коли вы 9 ноября улетаете - то не парьте форум, берите то на что глаз положили и кошелек потянет.

Времени купить толковую весчь за вменяемые деньги у Вас уже нет.
Не понравится на сафари, попробуете там что то лучше - продадите свое с минимальной скидкой, как новье, и купите то что надо.

Толковые весчи покупаются с приглядом с месяц и дешево - через инет с еще доставкой пара недель как минимум.
Vilen писал(а): Интегральные карманы(если речь идет о них) - это просто большое зло! Особенно интегральные карманы жилетов Mares, при всей моей любви к этой фирме. .
+1
Только не зло, а фигня, приблуда и фича. Рад что на своем Маресе был комплект без карманов.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#31 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 18:36 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):
Vilen писал(а):Интегральные карманы(если речь идет о них) - это просто большое зло!
Зло потому что можно потерять? Ну, наверно надо их как следует вставлять, а не просто как попало воткнул и пошел.
Все надо делать, как следует, а не как попало :) Но что-то, как следует сделать проще, а что-то сложнее. Крепление этих карманов, на мой взгляд, крайне ненадежно, быстро изнашивается, и иногда, даже, когда дайвер уверен, что все "воткнул", как следует, крепление подводит. Я 4 или 5 раз был свидетелем тому, как под водой выпадали эти карманы. Лучше с грузовым поясом.
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#32 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 20:51 Заголовок сообщения:

Vilen писал(а):Я 4 или 5 раз был свидетелем тому, как под водой выпадали эти карманы. Лучше с грузовым поясом.
А я однажды чуть было тот пояс не потерял. Почувствовал, что он ослаб, схватился, а пряжка уже расстегнута.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16225
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#33 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 20:58 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):Почувствовал, что он ослаб, схватился, а пряжка уже расстегнута.
После туалета надо штаны застегивать :wink:
Вошел в воду - подтяни пояс.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#34 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 20:59 Заголовок сообщения: Re: Прошу пояснить.

Elf in Stone писал(а):
Evoluta писал(а):Уважаемые продвинутые! Поясните, пожалуйста, чем металлическая спинка с моностропой лучше того же крыла, но на мягком и удобном жилете? Просто я сейчас занимаюсь подбором жилета, может зря?
Уже давно общеизвестно и не подлежит обсуждению (с), что мягкий удобный жилет лучше всяких металлических спинок и строп. :D
Это провокация! Эльф вбрасывает в вентиллятор! :D
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Vili
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04-12-2011 23:42
Откуда: Panama city, Panama

#35 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 21:09 Заголовок сообщения: Жилет

Я бы советовал не принимать во внимание что тут о грузовых карманах пишут… Просто некоторым людям иногда свойственно свои личные предпочтения воспринимать как 100% истину…

Если времени нет на тщательные поиски и подгонку, наверное легче будет выбрать крыло-жилет (если в будущем не собирайтесь покорять морские глубины в статусе технодайвера, этого вполне достаточно будет)… Там уже можно решать брать полегче (типа Aqualung Zuma, ScubaPro LiteHawk или другое с грузовыми карманами) или потяжелее с грузовыми карманами и карманами для запасной маски и всякой всячины (типа Scubapro KnightHawk или от другого производителя)…
Все модели и бренды привожу только для примера… Подобные есть практически у всех производителей...
AOWD, Enriched Air Diver

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#36 Сообщение Добавлено: 20-10-2012 21:48 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):
Vilen писал(а):Я 4 или 5 раз был свидетелем тому, как под водой выпадали эти карманы. Лучше с грузовым поясом.
А я однажды чуть было тот пояс не потерял. Почувствовал, что он ослаб, схватился, а пряжка уже расстегнута.
Правильно! Я же говорю - грузовой пояс тоже зло :)
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 21-10-2012 09:44 Заголовок сообщения:

Из жилетов и крыло жилетов я бы предпочел жилет.Так как выше было сказано что крыложилет макает на поверхности .А так же система без подкачки боковых карманов на крыложилете отсутствует что делает крыложилет в одевании более неудобным чем просто жилет.Замете на соревнованиях где в воде один участник оставляет снарягу на плаву, а другой должен одеть его на себя , используют классический жилет.На мой взгляд для рекреации в мокряке и теплом море оптимален жилет с системой i3 от аквалунга серии Sea guest эта система гоняет воздух в зависимости от положение в воде и исключает не комфортный обжим тела,Но эти жилеты не дешевые и если их брать новыми .Но они быстро дешевеют так что имеет смысл покупать б,у.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
Novik
Активный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 18-02-2011 19:02
Откуда: Свердловск

#38 Сообщение Добавлено: 21-10-2012 10:27 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):
Vilen писал(а): Интегральные карманы(если речь идет о них) - это просто большое зло! Особенно интегральные карманы жилетов Mares, при всей моей любви к этой фирме. .
+1
Только не зло, а фигня, приблуда и фича. Рад что на своем Маресе был комплект без карманов.
А к карманам XS SCUBA Компаньон это тоже относится? Ведь у Вас Компаньон, если я всё правильно понял?

Аватара пользователя
дед64
Активный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 26-02-2012 09:33
Откуда: Москва

#39 Сообщение Добавлено: 21-10-2012 10:50 Заголовок сообщения:

Vilen писал(а):
Николай_68 писал(а):
Vilen писал(а):Интегральные карманы(если речь идет о них) - это просто большое зло!
Зло потому что можно потерять? Ну, наверно надо их как следует вставлять, а не просто как попало воткнул и пошел.
Все надо делать, как следует, а не как попало :) Но что-то, как следует сделать проще, а что-то сложнее. Крепление этих карманов, на мой взгляд, крайне ненадежно, быстро изнашивается, и иногда, даже, когда дайвер уверен, что все "воткнул", как следует, крепление подводит. Я 4 или 5 раз был свидетелем тому, как под водой выпадали эти карманы. Лучше с грузовым поясом.
Каждому - свое. До покупки крыла со спинкой (поддался на агитацию), достаточно долго нырял в жилете Марес, и ни разу не было никаких проблем с интегрированными карманами, грузовой пояс одевал только на учебных занятиях, когда сдавались упражнения, требующие снятие жилета. ИМХО для рекреации интегрированные карманы - не зло. :D
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

trallivali
Активный участник
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 07-09-2010 23:40
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 21-10-2012 10:56 Заголовок сообщения:

Evoluta писал(а):В том то всё и дело, что ни в одном дайв-центре мне не попадались жилеты-крылья. Попробовать нет возможности. Тем более нельзя попробовать моностропу.
все возможно :-) тема про где попробовать вот и вот

Ответить