Готов первый образец ребризера DS-1 !!!!!!!

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 07-11-2006 01:21

SVD писал(а):То есть исходя из аналогии, с таким же поглотителем - около 2.5 часов, так?

Если взять такой же запас как в инструкции, то, "да".

ВиТим · Добавлено: 07-11-2006 01:33

Интересно, а как он будет по сравнению с аппаратом М. Васильева? Валера, ты тогда был в бассейне, знаешь о чём я. (Дыхание, управление плавучестью)

ocean · Добавлено: 07-11-2006 01:45

А может, послать всю эту тему в "техно"...

Просто, полторы штуки за девайс, явно техно попахивает. У рекриационцикова все как то попроще.

Валерий Мухин · Добавлено: 07-11-2006 05:59

ocean писал(а):А может, послать всю эту тему в "техно"... Просто, полторы штуки за девайс, явно техно попахивает. У рекриационцикова все как то попроще.

Интересное кино! А сколько же должен стоить ребризер в комплекте с кислородным датчиком?
Для Драгера только один датчик с дисплеем стоит почти 300 баксов.
Не надо нас ни в какое «техно» - назначении DS-1 на 90% именно рекреация и только процентов на 10% технические погружения. Для технических погружений у нас SF-1 есть – вот у него 70% технических погружений и 30% рекреационных (все цифры - моя экспертная оценка).

Валерий Мухин · Добавлено: 07-11-2006 06:08

ВиТим писал(а):Интересно, а как он будет по сравнению с аппаратом М. Васильева? Валера, ты тогда был в бассейне, знаешь о чём я. (Дыхание, управление плавучестью)

Во-первых, не в коем случае не надо брать за исходную точку для сравнения тот аппарат, что был на презентации! Дело в том, что на презентацию случайно попал образец-макет, собранный для выставок из некондиционных деталей. Удивительно, что он вообще работал. Кондиционный SF1 работает гораздо лучше.
Во-вторых, SF1 предназначен для технических погружений и для улучшения его характеристик важных для этих погружений СОЗНАТЕЛЬНО были выбраны решения, имеющие несколько худшие характеристики по сопротивлению дыханию.

В-третьих, если все же сравнивать SF1 и DS1, то последний должен обладать меньшим сопротивлением дыханию, причем на сопротивление вдоху/выдоху положение тела дайвера не будет оказывать заметного воздействия. Управление же плавучестью примерно одинаковое для всех ребризеров и не зависит от их конструкции и принципа работы.

Валерий Мухин · Добавлено: 07-11-2006 06:11

ЦК КПСС писал(а):А можно побывать на испытаниях?

Можно. Только учтите, что ни какого особого экшена не будет – человек оденет аппарат, залезет в воду, поплавает там часок, а потом вылезет. Вход в бассейн стоит 400 рублей.

Валерий Мухин · Добавлено: 08-11-2006 00:05

Небольшое фото-дополнение - канистра аппарата в кордуровом чехле:

SVD · Добавлено: 08-11-2006 00:10

Валерий Мухин писал(а):Небольшое фото-дополнение - канистра аппарата в кордуровом чехле:

Валера, а выложи несколько ракурсов аппарата в сборе.
И сообщи, когда натурные испытания будут, хочу поглядеть, если буду свободен

Валерий Мухин · Добавлено: 08-11-2006 00:19

SVD писал(а):Валера, а выложи несколько ракурсов аппарата в сборе.

Не могу - аппарат дома у Листригона.

SVD писал(а):И сообщи, когда натурные испытания будут, хочу поглядеть, если буду свободен

Планируем на вечер воскресенья. Но еще не все участники согласовали.

Артем · Добавлено: 08-11-2006 10:08

Валерий Мухин писал(а):Небольшое фото-дополнение - канистра аппарата в кордуровом чехле:

Валерий, раз аппарат позиционируется в т.ч. для российских вод,
и имеет металлическую канистру, может надо было неопреновый чехол делать (как это принято - теплоизоляция поглотителя) ?

Листригон · Добавлено: 08-11-2006 10:26

может надо было неопреновый чехол делать (как это принято - теплоизоляция поглотителя) ?

не надо- это стандартная канистра от ИДАшки с двойными стенками.

Oleg I. Petukhov · Добавлено: 08-11-2006 21:16

Поздравляю, Валера !
Довести самоделку до "серийного" образца это большой труд.
Поясни, что представляет из себя цифровая измерительная головка?
Это просто дисплей или вы туда еще какой -нить электроники наворотили?

Валерий Мухин · Добавлено: 08-11-2006 21:34

Oleg I. Petukhov писал(а):Поясни, что представляет из себя цифровая измерительная головка?

"Цифровая измерительная головка" это такой готовый электронный компонент, который продаются в профильных магазинах. Для наших целей он слегка дорабатывается.
Предполагается два варианта исполнения индикаторов парциального давления: на один и на три датчика (в одном корпусе). Соответственно в корпусе дисплея будет стоять либо одна, либо три головки, каждая со своим питанием.
Под влиянием новомодных веяний Листригон начал проектировать более сложную версию которая будет иметь дополнительную сигнализацию, но в в планы производства она пока не входит.

Валерий Мухин · Добавлено: 09-11-2006 16:26

В результате всеобщего согласования пришли к тому, что испытания назначили на 11:00 в воскресенье 12.11.06.
Место проведение испытаний - бассейн на Сиреневом бульваре («РГУФК», по адресу Сиреневый бульвар д2.).
Собственно прийти могут все желающие, но только учтите, что ни какого особого экшена не будет, аппарат «попробовать поплавать/подышать» ни кому даваться не будет.
Желающие смогут только посмотреть и максимум пощупать ребризер.

Стоимость входного билета в бассейн – 400 руб.
Аренда снаряжения-150 руб.
При себе необходимо иметь:
• Принадлежности для бассейна.
• Медицинскую справку «для бассейна».

AndyVas · Добавлено: 09-11-2006 20:01

Валерий, не забудьте сделать потом фотоотчет по встрече и выложить куда нибуть! В особенности интересуют детальные фото конструкции - как это все выглядит на самом деле.

SVD · Добавлено: 10-11-2006 20:47

Валера, а какие соображения у вашей группы по поводу того, кто является потенциальным покупателем рекреационного ребризера?
Я долго размышлял над этим, и мне представляется, что реально это две группы покупателей - "сдвинутые" на ребризерах и подводные фотографы. Всем остальным он нафиг не нужен, потому что в отличие от технических погружений, никаких существенных приемуществ перед ОС рекреационный ребризер не дает, а проблем и расходов создает значительно больше.

Валерий Мухин · Добавлено: 10-11-2006 21:04

SVD писал(а):Всем остальным он нафиг не нужен, потому что в отличие от технических погружений, никаких существенных приемуществ перед ОС рекреационный ребризер не дает, а проблем и расходов создает значительно больше.

Погружение в ребризере более комфортно – значительно меньше устаешь, не мерзнешь и не обезвоживаешься (за счет влажной подогретой смеси и найтрокса). Расход газа заметно меньше чем при ОЦ – ты чувствуешь себя властелином времени и пространства и можешь нырять, пока не надоест. Все это вместе добавляет удовольствие к процессу погружения. Я думаю, найдутся люди, которые, попробовав, захотят немного доплачивать за комфорт.

Как правильно заметили на техническом разделе в IANTD есть возможность давать OWD сразу с ребризером – «попробовав раз ем и сейчас».

SVD · Добавлено: 10-11-2006 21:17

Валерий Мухин писал(а): Погружение в ребризере более комфортно – значительно меньше устаешь, не мерзнешь и не обезвоживаешься (за счет влажной подогретой смеси и найтрокса).

Ты прав, это комфортнее, чем ОС.
Теперь о дискомфорте:
- таскать агрегат в поездки
- обязательно нужен поглотитель (не везде он есть)
- обязательно нужен найтрокс (не везде он есть)
- погружение обходится дороже, чем на ОС
- выше требование к самодисциплине дайвера
- длительнее и сложнее подготовка к погружению
- проблема с напарником (тоже надо брать с собой такого же)
- проблема с гидами - они на ОС

Валерий Мухин писал(а): Расход газа заметно меньше чем при ОЦ – ты чувствуешь себя властелином времени и пространства и можешь нырять, пока не надоест.

В рекреационных пределах, не влезая в декомпрессию, для нырялки "пока не надоест" хватит стейджа в дополнение к основному баллону.
Те же 2-2.5 часа. По поводу бадди и гида см. выше.

Валерий Мухин писал(а): Как правильно заметили на техническом разделе в IANTD есть возможность давать OWD сразу с ребризером – «попробовав раз ем и сейчас».

Очередная, IMHO, маркетинговая дурь a la рекреационный тримикс.
IANTD уже наизнанку выворачивается, придумывая новые курсы для богатых бездельников.

Валерий Мухин · Добавлено: 10-11-2006 23:43

SVD писал(а): - таскать агрегат в поездки

О! А теперь внимательно смотрим на DS-1!!! Полный вес его частей, которые надо взять в дополнение к обычному комплекту снаряги всего 4.7 кг! При этом его можно собрать с ЛЮБЫМ компенсатором, имеющимся в наличие на месте. Хоть жилет, хоть крыло.

SVD писал(а): - обязательно нужен поглотитель (не везде он есть)
- обязательно нужен найтрокс (не везде он есть)

Имеются в виду места в пределах нашей Родины?
Для этого случая аппарат можно использовать с регенеративным веществом и воздухом (так же как я использую RVM-3).

SVD писал(а): - погружение обходится дороже, чем на ОС

Повышение стоимости совсем незаметное на фоне перелета и проживания – это же не техническая нырялка, где применение PSCR сокращает расходы на поездку В ДВОЕ!

SVD писал(а): - выше требование к самодисциплине дайвера
- длительнее и сложнее подготовка к погружению

И это замечательно!!!! Чем больше будет самодисциплинированных дайверов тем лучше.
Для самого дайвера то же хорошо – его подготовка хороший задел на будущий рост.

SVD писал(а): - проблема с напарником (тоже надо брать с собой такого же)
- проблема с гидами - они на ОС

Интересный взгляд на вещи, особенно после того, как в техническом разделе разобрали вопросы совместного погружения ребризер и ОЦ дайверов. Постоянные бади обычно синхронно проходят курсы, а проблемы с гидом это его проблемы – пускай берет стейдж.

SVD писал(а): Очередная, IMHO, маркетинговая дурь a la рекреационный тримикс.
IANTD уже наизнанку выворачивается, придумывая новые курсы для богатых бездельников.

Маркетинг бывает либо успешным, либо нет. Я думаю это успешный маркетинг.

Алексей Груздев · Добавлено: 11-11-2006 22:55

Валерий Мухин писал(а):
SVD писал(а):Всем остальным он нафиг не нужен, потому что в отличие от технических погружений, никаких существенных приемуществ перед ОС рекреационный ребризер не дает, а проблем и расходов создает значительно больше.
Погружение в ребризере более комфортно – значительно меньше устаешь, не мерзнешь и не обезвоживаешься (за счет влажной подогретой смеси и найтрокса). Расход газа заметно меньше чем при ОЦ – ты чувствуешь себя властелином времени и пространства и можешь нырять, пока не надоест. Все это вместе добавляет удовольствие к процессу погружения. Я думаю, найдутся люди, которые, попробовав, захотят немного доплачивать за комфорт.

Как правильно заметили на техническом разделе в IANTD есть возможность давать OWD сразу с ребризером – «попробовав раз ем и сейчас».