радиомаячок

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Savage Tiger
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01-09-2005 21:10
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 16-01-2007 23:52 Заголовок сообщения:

Есть еще один вариант для дайверов: McMurdo FastFind Personal EPIRB

£249.00 или McMurdo FastFind Plus Personal GPS EPIRB

£349.00 вместе с подводным кейсом до 150 метров Dive Canister for PLBs

£110.00
http://www.sartech.com/products_list.as ... rsonalplbs

Аватара пользователя
ALBATROSS
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18-04-2005 01:11
Откуда: Франкфурт

#82 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 00:40 Заголовок сообщения:

FAZAN писал(а):Какие девайсы, частоты, визуальные признаки, - должны регламентировать спасательные и им подобные службы.
Связь должна быть обратной и желательно подтверждённой.
Что толку подавать сигналы в космос...
именно так оно и есть. все эти девайсы часть стандартной систем.
видимо вы просто не читали.
CMAS **, SSI Nitrox

etyak
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14-01-2007 02:45
Откуда: msk
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 05:03 Заголовок сообщения:

итого
получается, что самым дешевосердитым средством является мобила в боксе (но не везде есть сеть)? Рация в нем же (но ее надо не забыть зарядить)?

а насколько часто вы видели, что на месте погружения не работает мобила (в процентах, если можете)?

/wbryak
aka eprst@livejournal

Аватара пользователя
kspshnik
Активный участник
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 20-12-2005 23:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 09:58 Заголовок сообщения:

FAZAN писал(а): Связь должна быть обратной и желательно подтверждённой.
Что толку подавать сигналы в космос...
Ващет это официально признаваемая во всём мире частота SAR. Её и КОСПАС-САРСАТ слушает, в.т.ч.
/kspshnik

PADI AOWD

Аватара пользователя
Diver97
Активный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 13-02-2005 13:59
Откуда: CCCP

#85 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 10:05 Заголовок сообщения:

ALBATROSS писал(а):Почему Вы так решили :) ... и причем здесь похвала к тактико-техническим характеристикам изделия. Они ваще не предназначены для "Время обнаружения сигнала бедствия" - статья левая.
Я могу апеллировать только логическими рассуждениями. Из таблицы следует, что устройство работающее на частоте 121,5 мГц будет обнаружено в худшем случае в течение одних суток с начала активации.
Отсюда
http://www.mountain.ru/radio/library/2001/kospas/
следует, что "Географическое положение излучающих аварийных радиобуев определяется системой автоматически с точностью не хуже ...до 20 км для радиобуев, работающих на частоте 121,5 МГц.
Характеристики радиомаяков 121,5 МГц не являются оптимальными и не позволяют обеспечить их удовлетворительную обработку спутниковыми системами".
Если я заблуждаюсь-поправьте.
А вообще-то, лучше чтобы хоть что-то было, чем вообще ничего.
«Я здесь, я там, я всегда»©

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#86 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 11:01 Заголовок сообщения:

Мой скепсис здесь : viewtopic.php?p=235209#235209
Было нечего надеть, стало некуда носить !

Аватара пользователя
ALBATROSS
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18-04-2005 01:11
Откуда: Франкфурт

#87 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 12:28 Заголовок сообщения:

Олег Лисогор писал(а): Я могу апеллировать только логическими рассуждениями. Из таблицы следует, что устройство работающее на частоте 121,5 мГц будет обнаружено в худшем случае в течение одних суток с начала активации. Отсюда
http://www.mountain.ru/radio/library/2001/kospas/
это конечно прекрасно. я же логически ваще не люблю рассуждать, а просто читаю... и спутника ваще не вижу в проекте... http://www.seamarshall.com/mobs_diver.php

Изображение

яблоки к яблокам, это не апельсины.

ps1: несомненно с тзр Египта яблоки будут гнилыми, если мелкая лодка просто сбежит, потом будут молчать полдня пока течение не отнесет людей хрен знает куда, что увеличивает радиус поиска до неконтролируемого даже с вертолетом, вертолет не будут поднимать , потому что денег жалко и страховка, даже DAN 20000 баков не оплачивает за это а только 5500, итд.

ps2: апельсины это 406МГц, и GPS внутри. При массовом использовании Египтяне могут начать забивать на вертолеты изза неоплаты и дальности долета от Авиабазы базрирования SAR до Красного моря или выставлять штрафы за необоснованность включения, от которых вы будете зашишаццо страховкой. В США это 250 000 баков за неправильное включение, DAN Basic защит Вас от этого всего на 7000, следовательно DAN proffessional - 195 евров в год - 150 000 евро

ps:3 Риск потери на дайв примерно 0.015*30/450=0.001
Риск дкб или взлета сосиской на дайв примерно 0.015*300/450=0.01
может я ошибся с порядком - пересчитайте сами по BSAC

ps:4 Шанс найтись при дрейфе с неконтролируемым районом поиска (после задержки в 1 день) стремиться к нулю. якорь к месту скорее поможет больше чем сигнальное устройство. поиск сразу на порядки лучше чем после.

Избежание риска
- не ходить на катерах мелких при волнении 4-5 баллов - высота волны до 1.8 метр.
- посчитать скорость течения час задержки на обнаружение высоту волн.
CMAS **, SSI Nitrox

Аватара пользователя
Diver97
Активный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 13-02-2005 13:59
Откуда: CCCP

#88 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 14:34 Заголовок сообщения:

ALBATROSS писал(а):... и спутника ваще не вижу в проекте...
Где-то я уже подобное слышал, ...не вижу, а он есть... :wink:

Вообще эти пассивные системы, когда тебя должны вычислить и найти где-то там, среди волн... наверное имеют право на жизнь.Бесспорно.

Пока же, из прочитанного, лично я сделал вывод один, что конкретно в Египте могло железно помочь одно-активировать на поиск людей самому потерявшемуся, передав свои координаты, а лучше передав их 2-3 раза, чтобы спасатели могли забить в свой GPS точки и таким образом получить картинку о направлении дрейфа.
Из того, что имеется пока (исключительно ИМХО) для Египта подходит только спутниковая система турайя, по зоне охвата:
http://www.tecckom.com/images/thuraya/cover-new.gif
Телефоны этой системы уже со встроенным GPS. Проблема видится пока одна-дозвониться с воды до нужного человека, передать координаты и при этом не залить телефон. Спрятать во время дайва его можно вполне в корпус старого фонаря. РАзмеры модели Thuraya Ascom 21=140x50x20 мм. Плюсом также является возможность использования обычной симки МТС (с открытым международным роумингом).
С Глобалстаром немного не ясно, судя по карте покрытия
http://www.globaltel.ru/i/service_zones ... _cover.jpg
Часть Египта входит, часть нет. Плюс один-модель Telit SAT 550
вероятно самый дешевый спутниковый аппарат, 699$, у меня знакомый вообще нашел б/у за 250$. И худо-бедно сигнал на открытой местности ловит. Я лично выходил на связь с этой моделью в открытом Белом море, в лесах Вологодской области, самое большее ждал сигнала минуты 3. Минус -- нет встроенного GPS и больше габариты: 224x65,5x50 мм.

Повторюсь, у спасателей (друзей на берегу) в этом случае должна быть только мобильная связь и любой самый простой GPS, хоть е-трекс
за 150$. Вбить точку в GPS дело одной минуты. А 2 и более точки дадут направление дрейфа. А дальше для поиска достаточно лодки-зодиака, причем после вбивания точки уже будет известна дистанция до нее.
«Я здесь, я там, я всегда»©

Аватара пользователя
Андрей Галицкий
Активный участник
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 06-08-2002 00:01
Откуда: Москва - Филиппины
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 15:51 Заголовок сообщения:

vesta писал(а):
babr писал(а):Мы же не только Еги обсуждаем. Как правило, когда идет спасательная операция, то оповещаются все, кто находится в районе поиска. В т.ч. моряки, рыбаки и т.д. Увидев на экране подобную отметку и зная что кто-то в этом районе терпит бедствие уж моряки точно мимо не пройдут. А у них антенн РЛС высоко стоит и далеко бьет.
А по поводу радиомаячка такой вопрос к специалистам: мобильник вне зоны действия сети ведь посылает какие-то сигналы для поиска сети. Нельзя ли эти сигналы пеленговать?
У нас уже давно есть такая услуга у операторов - типа для ревнивых жен. Вы посылаете запрос, и вам приходит смс с приблизительным местом нахождения запрашиваемого абонента. Сама никогда не пользовалась, но у подруги такая фигня стоит. Единственный нюанс, эту услуго должен подключить сам абонент, или ктото с его телефона, и телефон должен быть включен в момент определения местонахождения. Точнее надо у операторов узнавать. Помоему телефон - самый простой способ. Взял с собой, на глубине не работает, но при всплытии тебя можно найти. ИМХО самый простой вариант. К томуже насколько я помню - простой мобильник у меня брал почти во всех местах гда ныряла.
В Тае такая фигня бесплатно включалась. Мне звонит человек, а там указывается адрес Патпонг Соя №:))
Бедняга боялся домой звонить. У него жена в Тае неплохо ориентируется:)
Это была местная симка
Андрей Галицкий

Аватара пользователя
Jim_K
Активный участник
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 16-06-2003 00:01
Откуда: РФ

#90 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 17:38 Заголовок сообщения:

Имхо надувной шар т.Першанина самое дешевое и безотказное решение (ну если он в диаметре не 10 см.).
Разделяет не пропасть, а разница уровней...

Аватара пользователя
ALBATROSS
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18-04-2005 01:11
Откуда: Франкфурт

#91 Сообщение Добавлено: 17-01-2007 19:34 Заголовок сообщения:

Олег Лисогор писал(а):Из того, что имеется пока (исключительно ИМХО) для Египта подходит только спутниковая система турайя, по зоне охвата:.
уговорили. уже звоню в наш офис в бонн, чтоб выслали.
CMAS **, SSI Nitrox

Аватара пользователя
Savage Tiger
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01-09-2005 21:10
Откуда: Москва

#92 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 18:03 Заголовок сообщения:

А как Вам такой девайс - Персональный GSM/GPS трекер TR-101
http://www.pokupka-gps.ru/index.php?productID=518
Особенности:
# GPS/SMS персональный локатор
# GSM/SMS связь
# Применение новейших технологий и GPS чипсет последнего поколения SiRF Star III делают возможным точное определение координат даже в условиях слабых и переотраженных сигналов
# Возможность приема входящих звонков с мобильных телефонов для двухсторонней связи
# Фильтрация запросов определения местоположения – только 10 предварительно запрограммированных номеров могут осуществлять контроль местоположения TR-101
# Возможность скрытого наблюдения за движением объекта без установления связи с ним – мониторинг в режиме реального времени
# Определение текущего местоположения трекера нажатием кнопки на ПК или отправкой одного SMS-сообщения
# 3 кнопки быстрого дозвона по предварительно запрограммированным телефонным номерам
# Поддерживаемые диапазоны: GSM 850/1800 МГц (Европейская версия), GSM 900/1900 МГц (Американская версия)
# Кнопка SOS отправляет координаты и сигнал тревоги через SMS по трем предварительно записанным в памяти телефонным номерам (эти номера могут отличаться от номеров быстрого дозвона)
# Подключение к ПК для настройки трекера и программирования номеров быстрого дозвона и отправки тревожного сообщения осуществляется через USB-порт (кабель mini-USB входит в стандартный комплект поставки)
# Сигнализация низкого уровня заряда батареи

Мне кажется это идеальный вариант для определения местоположения потерявшегося дайвера, вот только GSM связь необходима и водонепронецаемость.

Аватара пользователя
Sergey
Участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 03-05-2005 15:52
Откуда: Коломна

#93 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 23:16 Заголовок сообщения:

Я выбрал вариант GPS навигатор компактый (например GARMIN - etrex) + телефон - помещенные в бокс - по первому определяем координаты по второму отсылаем сообщение (если конечно сеть берет в этом районе - иначе все это позволит только наблюдать за своим местоположением и передвижением - что тоже в принципе полезно для возможности определиться что делать - дрейфовать, или пытпться плыть к берегу)
АOWD 0511U89147

Ответить