Применение литрового пони

[S.S. "Drip"]

На Эвересте как и у поверхности 21%, это давление там ниже и температура . Есть некоторое падение содержания кислорода с высотой, но оно иного порядка. 16% показывает газоанализатр после дыхания из/в закрытого объема. Откуда у Вас данные 13% не знаю.

1. Ну звиняйте, прОцент с парциалкой попутал (это про Эверест)

2. Данные всё оттуда - где работал. Это не секретные данные . А кстати интересно - спички не поджигаются, зажигалка не загорается, искр не возникает... Сказали - по ощущениям эквивалентно дыханием на 3.5 - 4 тыс. метров.

[Александр G]

- после нескольких вдохов/выдохов % кислорода падает до 16%, а дальше добывать кислород человек не может. Дыхание становится просто обманом рефлекса дыхания.

Неправда ваша
В ИМБП существует терапевтическая процедура, при которой пациент дышит теплым обедненным до 10% О2 воздухом четыре подхода по 5 мин каждый. Никому еще плохо не стало. Да, в покое и на поверхности, но тем не менее "добывать" кислород удается.
У нас в организме за "рефлекс дыхания" отвечают рецепторы СО2. Сколько бы кислорода не было в ДГС, если порог СО2 превышен - будет "запрос на вдох".

http://www.chakrachka.ru/dyhanie/theory/kislorod.htm

Кому лень читать цитирую:
"Человек вдыхает воздух, coдержащий 21 процент кислорода и 0,03 процента углекислого газа. В выдыхаемом воздухе coдержится 16 процентов кислорода и 4,5 процента углекислого газа."

А по поводу запроса на вдох все верно. Если человеку дать дышать чистым азотом, то он потеряет сознание без каких либо предварительных внутренних ощущений. Парадокс! У американских летчиков есть обязательное упражнение при обучении: в барокамере плавно роняют давление, а курсант в это время пишет текст под диктовку. После приведения в сознание нет предела удивления глядя на сначала ровный, а затем искаженный почерк. Точку потери сознания человек не замечает. Собственно упражнение должно выработать привычку при сигнале о разгерметизации сразу одеть кислородную маску. Потом не успеете.

[SVD]

Кому лень читать цитирую:
"Человек вдыхает воздух, coдержащий 21 процент кислорода и 0,03 процента углекислого газа. В выдыхаемом воздухе coдержится 16 процентов кислорода и 4,5 процента углекислого газа."

И что?
Это говорит только о том, что за время цикла вдох-выдох человек усваивает 5% из ДГС. А не о том, что если % О2 ниже 16, его не усвоишь.
Метод искусственного дыхания рот-в-рот как раз и построен на том, что выдыхаемым воздухом можно дышать

[Александр G]

[quote="S.S. "Drip""] кстати интересно - спички не поджигаются, зажигалка не загорается, искр не возникает... Сказали - по ощущениям эквивалентно дыханием на 3.5 - 4 тыс. метров.[/quote]

Свечка гаснет при 18% кислорода. Еще при царе Горохе шахтеры так определяли когда надо ноги делать. Позже из-за возгораний стали применять канарейку (это птичка такая). Смотрят с жердочки упала, все на сегодня - хорош.

[Алекс1954]

У американских летчиков есть обязательное упражнение при обучении: в барокамере плавно роняют давление, а курсант в это время пишет текст под диктовку. После приведения в сознание нет предела удивления глядя на сначала ровный, а затем искаженный почерк. Точку потери сознания человек не замечает.

Так вот что оказывается это было 30 с лишним лет назад... Сидишь на лекции, пишешь конспект под диктовку, после звонка приходишь в сознание, смотришь - наверху страницы пять строчек буквами, а потом какие-то линие волнистые до конца страницы... А это, оказывается, кто-то давление в аудитории понижал

[S.S. "Drip"]

Свечка гаснет при 18% кислорода. Еще при царе Горохе шахтеры так определяли когда надо ноги делать. Позже из-за возгораний стали применять канарейку (это птичка такая). Смотрят с жердочки упала, все на сегодня - хорош.

Э-э-ээ... заблуждаетесь, Уважаемый.. Канарейку пользовали не для определения уровня О2 , а для определения появления т.н. рудничного газа , по научному - метана. Чуйствительна она к нему, сволочь... Чуть что - замолкает....

[Lionfish]

Ууу, как все запуущено...
Нет, все-таки дышать из пони лучше, чем из бисиди. А за дыхание из бисиди тут только теоретики 3-4 вдоха вместе с водицей - это еще в лучшем случае. А дышать этим 5 минут - ну извините
Пошла покупать пони
Подумала - нафиг покупать, лучше навешаю грузов побольше

[Stay L.]

Кому лень читать цитирую:
"Человек вдыхает воздух, coдержащий 21 процент кислорода и 0,03 процента углекислого газа. В выдыхаемом воздухе coдержится 16 процентов кислорода и 4,5 процента углекислого газа."

И что?
Это говорит только о том, что за время цикла вдох-выдох человек усваивает 5% из ДГС. А не о том, что если % О2 ниже 16, его не усвоишь.
Метод искусственного дыхания рот-в-рот как раз и построен на том, что выдыхаемым воздухом можно дышать

Она не на этом, по-мойму, основана... А на том, что легкие просто прокачиваются за счет выдоха...

[ReedCat]

Метод искусственного дыхания рот-в-рот как раз и построен на том, что выдыхаемым воздухом можно дышать

Кхгм... У Мухина уроки брали, сэр?

[pistol]

а я пони не люблю. у меня ноги по земле волочатся. мен б повыше лошадку...


чуваки, выдохнутым воздухом еще можно разков 5 вдохнуть. если припрет. сама пробовала. нормально

[Александр G]

Кому лень читать цитирую:
"Человек вдыхает воздух, coдержащий 21 процент кислорода и 0,03 процента углекислого газа. В выдыхаемом воздухе coдержится 16 процентов кислорода и 4,5 процента углекислого газа."

И что?
Метод искусственного дыхания рот-в-рот как раз и построен на том, что выдыхаемым воздухом можно дышать

Совершенно верно, но при этом не забудьте, у человека делающего искусственное дыхание - гипервентиляция, т.е. дыхание выше потребностей со всеми вытекающими %.

Дыхание процесс сложный. Процент "добываемого" из воздуха кислорода как ни странно зависит от насыщения крови углекислым газом. Чем он выше, тем больший процент O2 человек способен извлечь. Мне не удалось найти данных связывающих три параметра: давление, O2, CO2. 16% остаточного кислорода - это для воздуха (CO2 - 0,03%) при атмосферном давлении. Но не думаю, что цифра в 16% изменится сильно.

[Матраскин]

[quote="S.S. "Drip""]

...% кислорода падает до 16%, а дальше добывать кислород человек не может.....

Становится всё интереснее...
Откуда сие утверждение? На Эвересте процент пониже, и ничего, дышат... Ваш покорный слуга работал в помещении с 13% О2, специально понижалось дожигателями до такого уровня, ничего,душновато только... [/quote]

Да, уникальные знания. В воздухе на Эвересте ровно 21% кислорода.

[ReedCat]

Пошла покупать пони
Подумала - нафиг покупать, лучше навешаю грузов побольше

Будете, в случае чего, из грузов дышать?

[pistol]

откуда знаешь, что ровно? а вдруг 20,9876%
лишь бы поумничать

[S.S. "Drip"]

[quote="S.S. "Drip""]

...% кислорода падает до 16%, а дальше добывать кислород человек не может.....

Становится всё интереснее...
Откуда сие утверждение? На Эвересте процент пониже, и ничего, дышат... Ваш покорный слуга работал в помещении с 13% О2, специально понижалось дожигателями до такого уровня, ничего,душновато только...

Да, уникальные знания. В воздухе на Эвересте ровно 21% кислорода.[/quote]

Уже звинялси... (см. пост выше) бес попутал... Кто-то в офисе прОцент О2 понижает - спать охота....

[Lionfish]

А кстати, Алекс1954, можно выложить фотку? Вроде, по описанию, должен получиться мини-стейдж - баллончик открыт, регулятор в держателе, как октопус. Разумный вариант!

[pistol]

Пошла покупать пони
Подумала - нафиг покупать, лучше навешаю грузов побольше

Будете, в случае чего, из грузов дышать?

она, в случае чего, манифолдик перекроет. или из стейджика, если глубина позволяет...

[Александр G]

чуваки, выдохнутым воздухом еще можно разков 5 вдохнуть. если припрет. сама пробовала. нормально

С тем же успехом можно подышать чистым азотом с выдыхом обратно. За эти 5 вздохов уровень углекислоты в крови повышается до неотвратимого желания подышать чем-то другим.

[pistol]

за эти 5 вдохов-выдохов мы с товарищем нарезали в небольшом бассейне несколько кругов под водой. всплыть уж точно хватит, грудину не раздирая.

[BeerFood]

С тем же успехом можно подышать чистым азотом с выдыхом обратно. За эти 5 вздохов уровень углекислоты в крови повышается до неотвратимого желания подышать чем-то другим.

Откуда такие уверенные утверждения?