Я что то не видел информацию от оф. лиц по поводу отсутствия разрешения на парки. А Габр - отстаивает честь мундира и , возможно, врёт, для чиновников это неудивительно! ИМХОLana писал(а):При чем тут эмоции и треп с участниками сафари, когда была озвучена информация от официальных лиц..Borodin писал(а):
Какие категоричные выводы вы однако делаете, только потому, что один из участников сафари не может дать Вам ответ на вопрос, на который и сам не знает! ... Вы когда выводы делаете, подумайте сперва, а эмоции отставте в сторону!
А чего же Вы раньше-то не высказывались, что Габр врет? Уже пять дней, как эта информация обсуждается...
К анализу происшествия на Бразерс (с 4мя дайверами)
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова
жизнь такова-какова и больше никакова
Вообще, ИМХО весьма полезый флейм, открывший мои глаза на многое из русского сафари...
Много раз жалел, что, поддавшись языковому инстинкту, ездил на экскурсии с русскими. Как правило, "крутая распальцовка" по пьяни с полным пренебрежением любых пИсаных правил (вплоть до разборок с мордобитием). Типа, так принято.
Тут -- нечто подобное, ИМХО. ХарАктерно заявление от (вообщеНЕпьющего?) Пуха -- "... а где Вы видели безалкогольный русский дайвинг?").
Я извиняюсь -- я сам, типа, алкоголик, но на сафари я предпочёл бы сухой закон....
Короче, я для себя выводы сделал: с русскими на сафари я не поеду, увольте! Предпочту напрягаться на неродных английских / немецких....

Много раз жалел, что, поддавшись языковому инстинкту, ездил на экскурсии с русскими. Как правило, "крутая распальцовка" по пьяни с полным пренебрежением любых пИсаных правил (вплоть до разборок с мордобитием). Типа, так принято.
Тут -- нечто подобное, ИМХО. ХарАктерно заявление от (вообщеНЕпьющего?) Пуха -- "... а где Вы видели безалкогольный русский дайвинг?").
Я извиняюсь -- я сам, типа, алкоголик, но на сафари я предпочёл бы сухой закон....
Короче, я для себя выводы сделал: с русскими на сафари я не поеду, увольте! Предпочту напрягаться на неродных английских / немецких....

-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18-08-2009 13:30
- Откуда: Moscow
Уважаемая Lana, я бы и дальше молчал, просто не люблю когда обижают хороших людей. Зачем Вам эти знания? Я просматриваю форум и поражаюсь разнообразию интересов участников. От темы, что находится у Макса в трусах и сколько это стоит до браконьерства на Красном море и орфографии. Многие сообщения я вообще не понял, о чем они. Поэтому я отвечаю людям конкретно интересующимся случившейся ситуацией, O-ringу например. Вы меня зацепили своим сообщением, ответил Вам. Не хочу вываливать на форум все что накипело за эту неделю. Borodin прав, он знает о чем пишет, 4 года общения с Египетскими чиновниками это большой срок. Я за два месяца сыт по горло. И не ищите в их заявлениях обеспокоенности существующей проблемой безопасности дайвинга в Египте, там нет ничего кроме денег.
Логическая цепочка: Габр - официальное лицо, которое в публичном выступлении озвучило некоторую информацию. Значит, данная информация была представлена от официального лица, в языке - более употребимо "от официальных лиц".Borodin писал(а): Я что то не видел информацию от оф. лиц по поводу отсутствия разрешения на парки. А Габр - отстаивает честь мундира и , возможно, врёт, для чиновников это неудивительно! ИМХО
Остальное комментировать не могу, поскольку не обладаю достоверной информацией о "чести мундира" упомянутого официального лица.
Не напрягайтесь, вредно это для организма))Die-Hard писал(а):Вообще, ИМХО весьма полезый флейм, открывший мои глаза на многое из русского сафари...
...
Короче, я для себя выводы сделал: с русскими на сафари я не поеду, увольте! Предпочту напрягаться на неродных английских / немецких....

Сходите пару раз на "русское сафари", привыкните, может обратно в Россию вернетесь)

ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
Однака, как Вы не справедливы к соотечественникам!Die-Hard писал(а):Вообще, ИМХО весьма полезый флейм, открывший мои глаза на многое из русского сафари...
Много раз жалел, что, поддавшись языковому инстинкту, ездил на экскурсии с русскими. Как правило, "крутая распальцовка" по пьяни с полным пренебрежением любых пИсаных правил (вплоть до разборок с мордобитием). Типа, так принято.
Тут -- нечто подобное, ИМХО. ХарАктерно заявление от (вообщеНЕпьющего?) Пуха -- "... а где Вы видели безалкогольный русский дайвинг?").
Я извиняюсь -- я сам, типа, алкоголик, но на сафари я предпочёл бы сухой закон....
Короче, я для себя выводы сделал: с русскими на сафари я не поеду, увольте! Предпочту напрягаться на неродных английских / немецких....

Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова
жизнь такова-какова и больше никакова
Юрик писал(а): Не напрягайтесь, вредно это для организма))![]()
Сходите пару раз на "русское сафари", привыкните, может обратно в Россию вернетесь)

Перефразируя Берковского (где-то в дебрях КСП было) --
...Меру портебления спиртного,
Способ проведенья выходного --
Каждый выбирает по себе...
Я идею уловил. Будь я помоложе и не женат, может, и согласился бы. Но вот так вот -- воздержусь, пожалуй...
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
И что бы изменилось?Borodin писал(а): К стати, с капиталистами вполне могло быть и так: да нам какое дело, что кого то унесло, мы заплатили - выполняем программу, а энтих, пусть спасатели ищут!
Эта...Borodin писал(а): ...К стати, с капиталистами вполне могло быть и так: да нам какое дело, что кого то унесло, мы заплатили - выполняем программу, а энтих, пусть спасатели ищут!
А разве тут иначе получилось?
Как я понял, народ всё это время просто бухал, организаторы для отмазки дали береговой охране 8 килобаксов, на которые она сгоняла вертолёт, накрутив потом до тридцатника...
К слову, хочу добавить, что со многими из этой компании был на сафари в тех же местах(цены не проверял, не занимаюсь подобной х....й, стоимость озвучили-устроила, а потом бегать и у каждого выяснять сколько же он заплатил, считаю последним делом), было всякое, кто пил и практически не нырял, кто нырял больше, кто меньше, кто в группах ходил, кто самостоятельно, но самое главное - такого гавнополивайства небыло! Грустно на все это смотреть....... 

Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова
жизнь такова-какова и больше никакова
Не совсем так, ребят искали и задиаками и ботом, по моей информации ботом дальше на юг ходили, не нашли но все же не бросили и не продолжили сафари пока не узнали, что выплыли. Да по мне - хрен с этими бабками и самим сафари, нужно искать до последней возможности пока есть надежда, что люди еще живы! Будут другие сафари, бабаки заработаются, а вот всю жизнь оставшуюся жить с мыслью о том что вот я вот донырял, получил удовольствие, деньги зря не пропали, а товарищей не нашли, да и хрен с ними.....!!!! А если Вы завтра на их месте?Die-Hard писал(а):Эта...Borodin писал(а): ...К стати, с капиталистами вполне могло быть и так: да нам какое дело, что кого то унесло, мы заплатили - выполняем программу, а энтих, пусть спасатели ищут!
А разве тут иначе получилось?
Как я понял, народ всё это время просто бухал, организаторы для отмазки дали береговой охране 8 килобаксов, на которые она сгоняла вертолёт, накрутив потом до тридцатника...
Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова
жизнь такова-какова и больше никакова
ИМХО вполне нормальный "разбор полётов" в ситуации, когда "виноваты все". Каждый старается обелить себя и свалить вину на других.Borodin писал(а):...Грустно на все это смотреть.......
Вот подождите, скоро будет долгожданная "оффициальная версия" -- уверен, всё будет предельно выхолощено!
ИМХО прелесть подобных "неформальных" "разборок" и состоит в том, что каждый доносит свою точку зрения, а выводы можно делать самостоятельно.
Замечу, выводы у всех свои будут! Действительно, кому-то нравится "чистарусский беспредел" с однобаллонным ГВ без зодиаков, кто-то любит нюхать керосин, кто-то любит дайвиться с похмелья, кто-то любит шокировать арабских женсчинов кокардами и башлять немеренные бабки на каждый чих... Мне, кстати, тоже кое-что из вышеперечисленного по душе, но в целом я выбор сделал. Не поеду я с русскими! Ибо -- проходили, знаем, плавали....

- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А вот для меня никак это не очевидно. Хоть пытаюсь найти какое сладкое зерно в сафари, не получается. Ничего кроме слухов и ярлыков. Такое ощущение, что поехала толпа пионеров. Где же танцы под арабский музон, веселые ночняки, смешные и неприятные похмельные утряки? Увы... только обнародованный стукDie-Hard писал(а): Как я понял, народ всё это время просто бухал...

Последний раз редактировалось ocean07 01-09-2009 00:39, всего редактировалось 1 раз.
В данном случае ничего! Но по горячим следам всегда больше шансов найти потерявшихся. Меня когда снесло с Эльфистоуна нашли через 2 часа свои, а так бы тоже пришлось грести к берегу, хотя и не так далеко.Helga писал(а):И что бы изменилось?Borodin писал(а): К стати, с капиталистами вполне могло быть и так: да нам какое дело, что кого то унесло, мы заплатили - выполняем программу, а энтих, пусть спасатели ищут!

Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова
жизнь такова-какова и больше никакова
- Ехидный Пес
- Участник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 28-08-2009 19:26
Я тут кое-кого поспрашивал…
Сорее всего, у бота "Богемия" не было разрешения на посещение парка Бразерс С СОБОЙ НА БОРТУ. Отсюда вся катавасия.
Совершенно нормальная практика, что сафарийники оплачивают разрешения и оформляют их, но не всегда есть возможность получить и иметь на борту саму бумагу. Но это ровным счетом ничего не значит, главное, чтобы разрешения были оформлены и оплачены, о чем береговой охране, в т.ч. на маяке Бразерс рассылается соответствующая радиограмма. А иногда и не рассылается, особенно сейчас, по случаю Рамадана. Тогда сотрудник береговой охраны или патрульного корабля должен запросить управление парков, были ли оформлены разрешения… В общем, тягомотина та еще.
На таким делом, чтобы НЕ ОФОРМЛЯТЬ разрешения давно никто уже не балуется, потому что все равно, рано или поздно, береговая охрана сверит списки кораблей, побывавших в парках, со списками выданных разрешений и если там что-то не сойдется - тогда будет этому кораблю реальная "вечность", выложенная буквами "п","о","ж","а"
.
Таким образом господа из CDWS чуть-чуть недоговаривают, буквально пару слов - наверное, специально делают непонятки чтобы запутать ситуацию и набить себе цену.
Сорее всего, у бота "Богемия" не было разрешения на посещение парка Бразерс С СОБОЙ НА БОРТУ. Отсюда вся катавасия.
Совершенно нормальная практика, что сафарийники оплачивают разрешения и оформляют их, но не всегда есть возможность получить и иметь на борту саму бумагу. Но это ровным счетом ничего не значит, главное, чтобы разрешения были оформлены и оплачены, о чем береговой охране, в т.ч. на маяке Бразерс рассылается соответствующая радиограмма. А иногда и не рассылается, особенно сейчас, по случаю Рамадана. Тогда сотрудник береговой охраны или патрульного корабля должен запросить управление парков, были ли оформлены разрешения… В общем, тягомотина та еще.
На таким делом, чтобы НЕ ОФОРМЛЯТЬ разрешения давно никто уже не балуется, потому что все равно, рано или поздно, береговая охрана сверит списки кораблей, побывавших в парках, со списками выданных разрешений и если там что-то не сойдется - тогда будет этому кораблю реальная "вечность", выложенная буквами "п","о","ж","а"

Таким образом господа из CDWS чуть-чуть недоговаривают, буквально пару слов - наверное, специально делают непонятки чтобы запутать ситуацию и набить себе цену.
Вот -- да, хотелось бы услышать подтверждение этому.Borodin писал(а): ...
Не совсем так, ребят искали и задиаками и ботом, по моей информации ботом дальше на юг ходили, не нашли но все же не бросили и не продолжили сафари пока не узнали, что выплыли.
Пока всё выглядит так, что про них просто (с бодуна?) вовремя не вспомнили...
И ещё -- "ботом ходили", как я понял, через много часов, когда уже жареным запахло... Так?
Конечно!Borodin писал(а): Да по мне - хрен с этими бабками и самим сафари, нужно искать до последней возможности пока есть надежда, что люди еще живы!
Но в данном случае как-то я не увидел усилий в этом направлении (разумеется, меня там не было, трудно судить!)
2Lanin
Отвечая на Ваш вопрос;
Любое ЧП привлекает много внимания, поверьте, что болтовня оффтоп и ругань - лишь сопутствующие неизбежные факторы. При этом люди пытаются понять случившееся, прибрести новый опыт и избежать чужих ошибок.
У меня встречный вопрос к Вам(без подкола), Вы сказали, что Вас зацепило мое сообщение Алексею по маршруту бота, и Вы мне ответили.
Но мне удивительно, почему Вас не зацепила, например, невысокая оценка сервиса на боте в сообщениях Пуха и еще пары людей, которые бывали на яхте ранее?Почему Вы им не стали отвечать?
Отвечая на Ваш вопрос;
Любое ЧП привлекает много внимания, поверьте, что болтовня оффтоп и ругань - лишь сопутствующие неизбежные факторы. При этом люди пытаются понять случившееся, прибрести новый опыт и избежать чужих ошибок.
У меня встречный вопрос к Вам(без подкола), Вы сказали, что Вас зацепило мое сообщение Алексею по маршруту бота, и Вы мне ответили.
Но мне удивительно, почему Вас не зацепила, например, невысокая оценка сервиса на боте в сообщениях Пуха и еще пары людей, которые бывали на яхте ранее?Почему Вы им не стали отвечать?
Die-Hard писал(а):Перефразируя ...
...Меру портебления спиртного,
Способ проведенья выходного --
Каждый выбирает по себе...

Перефразируя Юрия Левитанского...
Только Вы остановились почему-то на самом интересном месте - там, ведь, даже "перефразировать" не нужно. Дословно -
"...........
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!"



P.S. Седьмой десяток пошёл, однако...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC
BKC писал(а): Только Вы остановились почему-то на самом интересном месте - там, ведь, даже "перефразировать" не нужно. ...

Действительно...