|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Стрхующий тоже должен быть айс дайвером. Иногда на фотоотчетах видим в качестве страхующих кого попало, и детей и жен. А ведь страхующий должен быстро вытащить из майны ныряльщика. Жена или ребенок сможет?Вот страхующий не подготовлен
Что сказать...учили хуёво и учителя безпонтовые:Mcline писал(а):что хочу сказать. Вот учился я. Учился всерьез. До Rescue доучился. Ну и плюсом там EAN и ICE. Как PADI так и IANTD. За плечами не так уж и много погружений, что-то около сотни (после 70 перестал записывать). Ходил и в Средиземном море, и в Красном, на карьерах местных (Н.Тагил, Пермь и пр.). В реках (Яйва, Кама, Молмыс и т.д.). И при видимости в полметра искал (и находил) всякую фигню в воде (машины, ювелирку и пр.) по просьбе людей. Но вот хочу покаятся...
Недалече чем вчера, пошел под лёд. Один. Угу, такая вот фигня. Напарник не смог, а меня закусило - хочу. Все дублировано + сухарь + ходовик... И тут случился нюанс, человек страхующий конец наверху, привязал мне его под подмышку и чуть сзади. При погружении возникла проблема с плавучестью, не получалось погрузится. Потом ушел таки, но конец из руки потерял. Крутанулся - веревки нет. Упсс... Нет веревки! Вверх смотрю (прозрак метров 15), а майны нет. Пытаюсь найти привязанный ко мне конец - конца нет. Я его просто не видел, он всегда был сзади. Иду вверх, лед. Омерзительное ощущение когда башкой упираешься в лед, никому не пожелаю. Переворачиваюсь жопой вверх и пытаюсь ногой проломить его (лед был ~1 см). Нифига не ломается. И чувствую ... паника накрывает. Начинаю себя уговаривать - все нормально, дышим, думаем, где входил в воду, как выглядело, контролирую дыхание. Вижу понтон с которого входил в воду (а там их два). Вот цистерна одного понтона, вот трапики для схода в воду. Смотрим один трапик - майны нет. ОК. Смотрим второй трапик - майны нет. Значит я не у того понтона, надо найти второй. А где он был? Слева или справа? А вот ХЗ.... Отхожу от одного понтона на пару метров, смотрю вдаль - второго понтона нет. Возвращаюсь. У понтона вижу две веревки по углам. Подергал одну, вмерзла хорошо (не теряю мысли найти тонкий лед), подергал вторую - аналогично. Блин... Смотрю во вторую сторону, где же второй понтон... не видно. Мля... и что делать?
Иду на 12 метров, там пузом кверху и смотрю где майна. И тут вижу участок льда чуточку (на полтона) светлее чем остальной. И этот участок у понтона. Начинаю подыматься... ох и долгим же мне этот подъем показался. Ура! Это и есть майна! Вылез, переоделся, все отлично, без последствий. Заодно узнал где верёвка была (матюгнул в мыслях себя, за то, что не проконтролировал, что конец привязан был не правильно). Так вот, что хочу сказать.
1. Делать одному в надголовке НЕЧЕГО!
2. Все делать самому или контролировать с перепроверкой как и что тебе собрали (привязали).
3. Сколько бы ни было опыта погружений (в этом водоеме был наверное раз двадцатый), как бы ни знал ландшафт и местность, но перед погружением ещё раз проверить ориентиры.
4. Ходовика должно быть ДВА. К одному привязан сам, а второй пусть тупо висит вертикально от майны к дну. При потере одного, майну найти проще.
Просьба сильно не пинать, сам все понял и осознал. Дополните список мой, если что упустил.
Посмотрел видеоMcline писал(а):у меня не первое.Arti писал(а):Первое погружение под лед у многих связано со стрессом. Единственно, что при такой хорошей видимости можно было обернуться/наклониться и увидеть сигнальный конец. При потере его из видимости, сердце, конечно, екнет, но надо держать себя в руках.
За видео спасибо! Очень интересно. А какая глубина карьера?
http://www.youtube.com/watch?v=JnVcLcp689c
72 метра.
хорошее кино , прозрак хороший 
но я чет заметил что некоторые участники сего действия, ныряют под лед с одним регулятором , 
, чет вы ребе та себя не бережете совсем , то страхующий ,команды разобрать не может ,то веревка бельевая (вместо хорошего фала ), дело конечно ваше, не сколько не хочу ваше самолюбие обидеть,и вас, ну как то надо беречь себя, любить на конец свое хобби , планируйте все тщательно !!!, как мой один хороший знакомый говори( лучше перебздеть чем не добздеть )!! 
Когда бы это поставили на твою могилу - для твоей родни этого было бы мало!Mcline писал(а):он после этого мне пивом проставился )))
искупил, так сказать.
А ведь ты уже - РЕСКЬЮ!!! Охереть! ЗабудЬ про это! Тебя ещё самого спасать надо!И тут случился нюанс, человек страхующий конец наверху, привязал мне его под подмышку и чуть сзади. При погружении возникла проблема с плавучестью,
+1!nordval писал(а):Не зря значит учился, вылез из стрессовой ситуации, не ударился в панику, конролировал свои действия.Mcline писал(а):Но вот хочу покаятся...
Вот именно! Затем и нужен опытный обеспечивающий, что он по сигнальному концу вполне определит, что происходит под водой. Например, поймёт, что водолаз не контролирует сигнальный конец. А при любых сомнениях прервёт погружение.nordval писал(а):...различить четкий сигнал через равномерные промежутки и ваши метания подольдом.
Страхующий должен чуствовать, что у вас там все хорошо
А вообще я противник одиночных погружений под лед.
Zaxap! Извините, но Вас фигово учили. Сигнал - настоящий сигнал - от дайверо-водолаза не может быт перепутан с подёргиванием от его перемещения или удара ластой или... Сигнал должен быть чёткий и однозначный. Очень сильный когда речь идёт о не слишком опытном дайвере и не слишком опытном обеспечивающем. (По мере приобретения опыта и сработанности это может меняться.)Zaxap писал(а):Руководствовался... Запросил один раз, когда под майной проплыл в другую сторону, видимо конец ластой задел, был ответ.
. 
) исключительно ПМСМиО.
Учили в ДОСААФ, практику отрабатывали в бассейне. (25 лет назад, навыки конечно утеряны, но основы помню)BKC писал(а): Zaxap! Извините, но Вас фигово учили. Сигнал - настоящий сигнал - от дайверо-водолаза не может быт перепутан с подёргиванием от его перемещения или удара ластой или... Сигнал должен быть чёткий и однозначный. Очень сильный когда речь идёт о не слишком опытном дайвере и не слишком опытном обеспечивающем. (По мере приобретения опыта и сработанности это может меняться.)
Во-1 ВАС! А не тебя.KORSAR2 писал(а):Mcline писал(а):А ведь ты уже - РЕСКЬЮ!!! Охереть! ЗабудЬ про это! Тебя ещё самого спасать надо!При погружении возникла проблема с плавучестью,
В ДОСААФ так не учили...Zaxap писал(а): Учили в ДОСААФ, практику отрабатывали в бассейне. (25 лет назад, навыки конечно утеряны, но основы помню)
Да не нужно мне ничего пояснять! Всё и так ясно! Я ж тебе и сказал - давай погружаться вместе... я ж с тебя за это денег не прошу...поверь опыт подлёдки есть.Mcline писал(а): Во-1 ВАС! А не тебя.
Во-2
Поясню.
По скольку клуб на самообеспечении...денег особо не имеет, то и сайт - на личном обслуживании...видимо в какой-то момент не хватило времени и ещё чего -то для обслуживания...1. Проверьте сайт Вашего дайв клуба. Там ересь какую-то за деньги продают. Типа - узнай о своих родственниках по фотографии.
За всё не могу сказать, но клуб существует с 1972 года, а инструктора с 1968...это о чём то говорит...если нет, то за всю историю( а этим обычно хвалиться ГУЯ - смертельных случаев не было)2. Само собой разумеющееся, что уж в Первоуральске самый понтовые инструкторы.
Знать мало - нужно применять!5. Как вяжется беседочный, двойной беседочный, выбленочный, прямой и т.п. я знаю.
А самое главное - страхующий дайвер был!?? Тогда зачем всё это?6. Когда потерял конец или майну - тупо подымается под лед и ждешь когда придет конец, который тащит вокруг майны страхующий дайвер. Метаться и искать - самому - запрещено.
Это может плачевно закончиться! Я тоже не идеален, но таких "детских" ошибок мы пережили лет ...цать назад8. Да самоучка. При чем термин самоучка я понимаю как - обучен инструкторами, но постоянно ныряет сам и самостоятельно учится тому, что не было дано в изучаемых курсах...
Так то не крюк!4. Лазурка от нас не близко - 550 км.
Тем болееесть с кем нормально нырять!3. На Лазурке в этом году буду, только в составе Пермского клуба "Три измерения".
Это лучше, чем некролог!7. не слишком ли много амбиций в Ваших высказываниях?
Чорт возьми. Хороший вопрос. Полдня думал. В общем, это из серии - Вы мне безразличны, и поэтому я скакал 40 вёрст чтобы сказать Вам об этомnereis писал(а): Вы хотите меня оскорбить или поучить жизни?
Правда. Вы для меня в каком-то смысле загадка. Говорите очень разумные вещи. И, судя по тому, что Ваш бизнес процветает, все довольны и никто не тонет (тьфу три раза), делаете тоже. Но при этом отмачивате настолько неджентльменские поступки, напоказ радея за нравственность, что... ну, не так чтоб уж глаза на лоб. Если бы я Вас воспринимал чиста как робота-бизнесмена, никаких проблем. Типа - мне жаль, Боб, что твоя гнедая сломала ногу (С)... Но я, по наивности, пытаюсь воспринимать как одного из своих. И тут утыкаюсь в когнитивный диссонанс. А я всегда прав и непогрешим и вижу всё насквозь А тута - опаньки... спасибо за приглашение. Сообщите в личку, как с Вами связаться, когда соберусь на Лазурку.KORSAR2 писал(а):Ещё раз без всякого снобизма приглашаю отнырять айс...Лёд встанет на Лазурке с декабря. Самые кайфовые месяцы- март-апрель, ну или самое начало мая...просто отныряешь с нами.. без всяких денег.
???KORSAR2 писал(а):В ДОСААФ так не учили...
Эй... Да бросьте Вы...KORSAR2 писал(а):В ДОСААФ так не учили...
По всякому в ДОСААФ учили - и хорошо учили и... не слишком хорошо. Особенно, когда дело касалось погружений на открытой воде.
Это уже, скорее, швартовый конец будет...Zaxap писал(а):окружностью... до 65 мм
Ну я же живой человек.. говорить могу правильно, а делать по своему...Алекс1954 писал(а):Но при этом отмачивате настолько неджентльменские поступки, напоказ радея за нравственность, что... ну, не так чтоб уж глаза на лоб. Если бы я Вас воспринимал чиста как робота-бизнесмена, никаких проблем. Типа - мне жаль, Боб, что твоя гнедая сломала ногу (С)... Но я, по наивности, пытаюсь воспринимать как одного из своих. И тут утыкаюсь в когнитивный диссонанс. А я всегда прав и непогрешим и вижу всё насквозь
