|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Да нет. Два прибора - это и вдвое больше точек отказа.Aquatic писал(а):Два прибора, надежней, чем один.
А что вам мешает смотреть на показания компьютера с трансмиттером и все это понимать, понимать..I Z писал(а):Комфорт во время дайва - это понимание того, что все идет по предварительно разработанному плану, что ситуация целиком и полностью под контролем дайвера и различные варианты развития событий во-первых, предусмотрены заранее, а во-вторых, при их наступлении понятен порядок дальнейших действийKr0n писал(а):По моему мнению все эти трансмиттеры делаются исключительно для рекреации для людей которые о техно мож и не помышляют даже, но ценят комфорт
Только с некоторыми дополнительными удобствами как все цифры в одном месте, знание точного расхода воздуха в данный момент, доп сигналами об определенных стадиях опустошения баллона и проч. 
Трансмиттер проблем не предсказывает, но комп с его помощью учитывает в своих рассчётах "оставшееся время до окончания воздуха" увеличенный его расход (в случае присосавшегося бадди).Николай_68 писал(а):А возникновение проблем под водой, на решение которых требуется время и воздух, подскочивший из-за стресса расход и бадди, который в любой момент может присосаться к октопусу он тоже учитывает?Кокс писал(а):чем при этом плох трансмиттер ??? с помощью которого комп как раз все это и высчитывает и давление разворота и остаток газа на всплытия
+7!Kr0n писал(а): А что вам мешает смотреть на показания компьютера с трансмиттером и все это понимать, понимать..
Никто же не пишет, что трансмиттер должен заменить все те правильные вещи о которых вы написали)
все имхо)
вот с этого то все и начинается, значит каждый в этой куче обученных дайверов получается за себя одного родного ну и за бадди подумать/спланировать не может/не хочет, а гид, он же просто гид, который дорогу показывает к самым-самым интересностям, козявок выискивает, он должен за всю толпу и думать, и считать, за теми у кого проблемы с плавучестью присматривать, и не ошибиться, будто он робот... я бы как-то полностью не доверилась, у человека получается достаточно большая операционная нагрузка, да и ответственность, при этом ,наверное, ни один гид не считает себя не правильным, но его представления о правильности с моими могут не совпадать, напримерВадим Александрович писал(а):Ребята все ныряют с гидом и если он правильный,он за всю группу просчитает в какое время с какой глубины подняться ,так как следит за расходом воздуха у всей группы,рассчитывает время дайва и маршрут.
вот плывем мы как-то с бадди, у нас NDL уже на исходе, смотрю на него, а он и не чешется приподняться, все показания манометра и трансмиттера сравнивает, и видимо, что-то там не однозначно, или высчитывает что-то, но вижу нервничать начинает, при этом по идее еще предполагалось в синьку поглядывать и риф рассматривать, а тут все внимание компу с трансмиттером, и это не новичок был... оно надо, такое сомнительное удобство, да еще за доп деньгиKr0n писал(а):А что вам мешает смотреть на показания компьютера с трансмиттером и все это понимать, понимать..
Об этих 35 бар у Суунто я и не подозревал! (В свое время я баловался с трансмиттером на Океанике). Это действительно плохо, причем очень плохо.Синий дельфин писал(а):"Окончание воздуха" я взял в кавычки потому, что под "окончанием воздуха" система комп-транс считает момент, когда в баллоне остаётся ещё 35 бар, в этом случае он показывает, что осталось дышать 0 минут (во всяком случае это для SUUNTO VYPER AIR) Т.е. донор и реципиент могут узнать, сколько им осталось времени до... до остатка воздуха в баллоне в 35 бар. Разве это плохо?
Притянутый за уши сценарий. Даже если этот сценарий рассматривать, то комп показывает эти 35 бар оставшиеся именно как 35 бар, а не как 0 минутI Z писал(а):
И тут ваш напарник, понятия не имеющий об алгоритме Суунто, вдруг замечает на вашем компе - ОСТАТОК ВОЗДУХА - 0 МИНУТ!
Как вы думаете, что он сделает? Какое уж там сэйфти, дай бог, чтоб он с перепугу тут же не рванул наверх на максимальной скорости!
Поэтому эти 35 бар - как и любая попытка заменить свою собственную голову на "комфорт", при этом отменяя общепринятые стандарты оборудования (0 должен равняться 0, а не 35!) - вещь не просто ненужная, а особенно глупая и опасная.
Достаточно ему (бадди) показать остаток этих баров (а совсем не остаток минут). Если он конечно лезет смотреть в Ваш компьютер... Обычно бадди спрашивают остаток, ну или на манометр смотрят Не знаю, как Вы, а я - заглянув в чужой комп и увидев кучу цифр, вряд ли чего там пойму. Так же может ничего не понять и этот напуганный гипотетический бадди. А почему в таком случае он не посмотрит на мой манометр?I Z писал(а): ...И тут ваш напарник, понятия не имеющий об алгоритме Суунто, вдруг замечает на вашем компе - ОСТАТОК ВОЗДУХА - 0 МИНУТ!
Как вы думаете, что он сделает? Какое уж там сэйфти, дай бог, чтоб он с перепугу тут же не рванул наверх на максимальной скорости!
Поэтому эти 35 бар - как и любая попытка заменить свою собственную голову на "комфорт", при этом отменяя общепринятые стандарты оборудования (0 должен равняться 0, а не 35!) - вещь не просто ненужная, а особенно глупая и опасная.
Мой комп одновременно показывает и оставшиеся минуты и давление в барах.Zander писал(а):... Даже если этот сценарий рассматривать, то комп показывает эти 35 бар оставшиеся именно как 35 бар, а не как 0 минут
Совершенно верно,обязательно манометр,а трансмиттер как дублирование ,или как игрушку пока не надоест,только до дороговато для игрушки.Синий дельфин писал(а):Мой комп одновременно показывает и оставшиеся минуты и давление в барах.Zander писал(а):... Даже если этот сценарий рассматривать, то комп показывает эти 35 бар оставшиеся именно как 35 бар, а не как 0 минут
Мне как-то не очень понятно, почему идёт противопоставление трансмиттера манометру. Я трансмиттер завёл для дублирования манометра и думаю, что многие поступили так же. Ни о каком расслабленнии за контролем давления по манометру и речи нет.
Так это... я в начале темы писал, что транс использую не только для того, чтобы наблюдать за давлениемВадим Александрович писал(а):Совершенно верно,обязательно манометр,а трансмиттер как дублирование ,или как игрушку пока не надоест,только до дороговато для игрушки.
. Я для себя раздвинул границы его прямого назначения, поэтому посчитал, что дополнительные траты для меня приемлимы.+1Синий дельфин писал(а):Мой комп одновременно показывает и оставшиеся минуты и давление в барах.Zander писал(а):... Даже если этот сценарий рассматривать, то комп показывает эти 35 бар оставшиеся именно как 35 бар, а не как 0 минут
Мне как-то не очень понятно, почему идёт противопоставление трансмиттера манометру. Я трансмиттер завёл для дублирования манометра и думаю, что многие поступили также. Ни о каком расслабленнии за контролем давления по манометру и речи нет.
Скажите, Вы ту статью читали? Там дается расчет давления, при котором нужно убраться с данной глубины. Это такое давление, которое гарантирует, что два дайвера, дышащие из одного баллона как два паровоза (вследствие стресса) решат возникшую на данной глубине проблему за 1 минуту и гарантированно успеют всплыть с безопасной скоростью и воздух у них по дороге не закончится.Синий дельфин писал(а):комп с его помощью учитывает в своих рассчётах "оставшееся время до окончания воздуха" увеличенный его расход (в случае присосавшегося бадди).
Читал. Не в оригинале. Я понял, о чём Вы говорите - да, это верно, что если дайвер находится на глубине и видит на компе большое время до окончания воздуха и продолжает находится на ней в то время, когда по показаниям манометра (не важно какого - электронного или механического) он уже должен быть выше, то он совершает ошибку. С этим я не спорю и Вы правы.Николай_68 писал(а):Скажите, Вы ту статью читали? Там дается расчет давления, при котором нужно убраться с данной глубины. Это такое давление, которое гарантирует, что два дайвера, дышащие из одного баллона как два паровоза (вследствие стресса) решат возникшую на данной глубине проблему за 1 минуту и гарантированно успеют всплыть с безопасной скоростью и воздух у них по дороге не закончится.Синий дельфин писал(а):комп с его помощью учитывает в своих рассчётах "оставшееся время до окончания воздуха" увеличенный его расход (в случае присосавшегося бадди).
При чем здесь способность транса определять их общий расход, если они уже оказались в *опе и воздуха, в случае проблемы, им уже не хватит.
Ничем не плох.V.i.t.l писал(а):Подскажите, чем плох комп с Трансмиттером??? Большинство его тут ругают.... сугубо рекреация!
Бывает еще забористее. У меня Suunto Vytec, "окончание воздуха" 50 бар. Сейчас посмотрю меню, может быть это отключается.Синий дельфин писал(а):под "окончанием воздуха" система комп-транс считает момент, когда в баллоне остаётся ещё 35 бар, в этом случае он показывает, что осталось дышать 0 минут (во всяком случае это для SUUNTO VYPER AIR)
Это не реальный сценарий.I Z писал(а):Вот вам вполне реальный сценарий. Ваш напарник по каким-то там своим причинам пролялякал свой воздух и присосался к вашему октопусу в тот момент, когда у вас оставалось, скажем, бар 80.....
И тут ваш напарник, понятия не имеющий об алгоритме Суунто, вдруг замечает на вашем компе - ОСТАТОК ВОЗДУХА - 0 МИНУТ!
Что за статья?Николай_68 писал(а):Скажите, Вы ту статью читали?Синий дельфин писал(а):комп с его помощью учитывает в своих рассчётах "оставшееся время до окончания воздуха" увеличенный его расход (в случае присосавшегося бадди).
Я под водой их использую также. Приятно когда все нужные цифры можно увидеть на одном источнике (комп), а не лазать по очереди по двум (комп и манометр).Zander писал(а):+1Синий дельфин писал(а): Мне как-то не очень понятно, почему идёт противопоставление трансмиттера манометру. Я трансмиттер завёл для дублирования манометра и думаю, что многие поступили также. Ни о каком расслабленнии за контролем давления по манометру и речи нет.
все верно, рассматриваю трансмитер не просто как удобную штучку, но еще и как дубль манометра, на который не забываю периодически поглядывать и сравнивать показания.
Asty, это не я писАлAsty писал(а):Это не реальный сценарий.Синий дельфин писал(а):Вот вам вполне реальный сценарий. Ваш напарник по каким-то там своим причинам пролялякал свой воздух и присосался к вашему октопусу в тот момент, когда у вас оставалось, скажем, бар 80.....
И тут ваш напарник, понятия не имеющий об алгоритме Суунто, вдруг замечает на вашем компе - ОСТАТОК ВОЗДУХА - 0 МИНУТ!
...
.
