предрассудки и действительность

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#161 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:32 Заголовок сообщения:

Faceless.
А Вы бы этому проповеднику вежливо, но твердо сказали: "Спасибо, нет, я уже таки себе ортодоксальный иудей (правоверный мусульманин, ревностный католик, православный христианин, нужное подчеркнуть)" и шли бы своей дорогой. Не собирая толпу зрителей. Или взяли брошюрку и почитали. Не подошла, не согласны - выкинули. Опять же не собирая толпу зрителей. Кто Вас насильно в DIR или GUE тянет, стандартными газами "кормит" и в "Хальц" обряжает :wink: ? Кто соло нырять не дает, кто этот негодяй?!! Нет же, Вам надо в обязательном порядке этого проповедника выпороть, публично кастрировать и правоту свою непременно доказать. При большом стечении народа. Дабы неповадно было всяким. "Люблю гласность!"(С)Поль Гнедых :wink: .
ЗЫ. Я вот тоже соло нырять буду, не имею в виду Подмосковье :lol: . Научусь только сначала.
ЗЗЫ. Уедем мы сейчас во "Флейм" посредством КВАКа, опять мне чутье подсказывает (а оно меня в этом вопросе редко обманывает :lol: ).
PADI MSD,
Tmx IANTD

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#162 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:36 Заголовок сообщения:

gumanoid писал(а):Faceless.
А Вы бы этому проповеднику вежливо, но твердо сказали: "Спасибо, нет, я уже таки себе ортодоксальный иудей (правоверный мусульманин, ревностный католик, православный христианин, нужное подчеркнуть)" и шли бы своей дорогой. Не собирая толпу зрителей. Или взяли брошюрку и почитали. Не подошла, не согласны - выкинули. Опять же не собирая толпу зрителей. Кто Вас насильно в DIR или GUE тянет, стандартными газами "кормит" и в "Хальц" обряжает :wink: ? Кто соло нырять не дает, кто этот негодяй?!! Нет же, Вам надо в обязательном порядке этого проповедника выпороть, публично кастрировать и правоту свою непременно доказать. При большом стечении народа. Дабы неповадно было всяким. "Люблю гласность!"(С)Поль Гнедых :wink: .
ЗЫ. Я вот тоже соло нырять буду, не имею в виду Подмосковье :lol: . Научусь только сначала.
ЗЗЫ. Уедем мы сейчас во "Флейм" посредством КВАКа, опять мне чутье подсказывает (а оно меня в этом вопросе редко обманывает :lol: ).
Не поверите, виртуально со мной уже все это практически проделывали, я лишь отплатил им той же виртуальной монетой :)

И верно, где там наши любимые крылья/жилеты, давайте вернемся на привычную почву :)

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#163 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:36 Заголовок сообщения:

gumanoid писал(а):ЗЗЫ. Уедем мы сейчас во "Флейм" посредством КВАКа, опять мне чутье подсказывает (а оно меня в этом вопросе редко обманывает :lol: ).
Помочь? ;)

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#164 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:39 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):
gumanoid писал(а):ЗЗЫ. Уедем мы сейчас во "Флейм" посредством КВАКа, опять мне чутье подсказывает (а оно меня в этом вопросе редко обманывает :lol: ).
Помочь? ;)
не нужно, на крайний случай пусть модераторы потрут весь оффтопик.

Больно уж хорошее название темы под Новый Год уважаемый матраскин выбрал :)

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#165 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:41 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):
gumanoid писал(а):ЗЗЫ. Уедем мы сейчас во "Флейм" посредством КВАКа, опять мне чутье подсказывает (а оно меня в этом вопросе редко обманывает :lol: ).
Помочь? ;)
Спасибо, Саш, это ЕГО Форум, тут ОН сам, лучше не надо :lol:
ЗЫ. А можешь :wink: ?
PADI MSD,
Tmx IANTD

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#166 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:43 Заголовок сообщения:

gumanoid писал(а):Спасибо, Саш, это ЕГО Форум, тут ОН сам, лучше не надо :lol:
Да понятно, что сам. Но надо просто подсказать ;)
gumanoid писал(а):ЗЫ. А можешь :wink: ?
Да нивапрос :!:

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#167 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 00:50 Заголовок сообщения:

По данным "из телевизора" каждый 20-й россиянин состоит в какой-либо секте. И эти секты вовсе не безобидные проповедники.
"Бойтесь равнодушных, из-за них совершаются самые страшные преступления" - Не мое, может быть не точно, но идею сохранил.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19570
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#168 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:01 Заголовок сообщения:

Во далась вам эта тема.
Я чувствую что вы с нее с живой так просто не слезете. 3 зачисток явно мало.
Не знаю почему. Посмотрим куда теперь вы ее решили увести от исходного смысла.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#169 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:01 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):По данным "из телевизора"...
это :alc3: Не надо его смотреть.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#170 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:03 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Во далась вам эта тема.
Я чувствую что вы с нее с живой так просто не слезете. 3 зачисток явно мало.
Не знаю почему. Посмотрим куда теперь вы ее решили увести от исходного смысла.
Ну Новый Год же, Серёга. Ну ты чего, обиделся что-ли? :oops: Забей - дай народу оттянуться. Тем более тема и впрямь хороша - одно навание что стоит :!:

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19570
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#171 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:08 Заголовок сообщения:

Я и говорю.
Придется вам ее на растерзание подарить. Все равно исходная тема стара как мир и не актуальна. А название Матраским дал провоцирующее. Посмотрим что получится. Главное не матом и не про политику.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Александр Михайлов
Активный участник
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28

#172 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:18 Заголовок сообщения:

Ну что же похоже придется опять немного вмешаться. Сережа погодь стирать.
Постараюсь быть как говорится в теме.
Хорошо крыло, или нет- Да хорошо, я плаваю в нем и не испытываю каких-либо проблем, в том числе эффект «мокания» лицом вниз. Какое крыло лучше, забандаженное или простое?
Ответ в забандаженном не плавал, ничего утверждать не буду. Наверное оно неплохо себя ведет раз Андрей Чистяков и его команда делает в них свои погружения. Впрочем и не только он.
Я плаваю в обыкновенных. Хальц или ДИР-Зона со стальной спинкой и исходя из этого могу сказать меня все устраивает. В таких же крыльях погружаются не только GUE дайверы, ДИР дайверы, но и дайверы других так сказать систем. А это говорит о многом.
И второй ответ нет -если Вы делаете первые шаги, нужно начинать с простого. Все таки крыло требует навыков -хотя моя девушка ныряет в крыле и проблем особенных не испытывает. Ей еще непривычно груза снимать- ну это как уже написал дело навыков.
Жилет конечно попроще будет несомненно.
С этим все вроде понятно.
Хорош жилет, или нет?
Ответ-Да и ответ нет. Надо исходить из целей которые ставит перед собой дайвер. Когда я начинал учиться, я плавал в жилете -дискомфорта не испытывал. Когда задумался о более серьезных вещах, перешел так сказать к смене приоритетов. Но и сейчас если я куда то поеду без снаряжения и мне предложат жилет, что же, главное, чтобы он был исправен а все остальное дело техники -неправда ли?
Это все из личного опыта.
Теперь вторая часть.
Часто можно услышать ДИР плохо, GUE плохо от людей которые относятся к другим системам но если бы этим все и заканчивалось, нет эти же люди походу поливают и другие организация и угадайте какую организацию называют лучшей… Как говорится каждый кулик……
Споры о том кто придумал крыло, спинку, моностропу и так далее ведутся давно и уже напоминает спор кто придумал колесо. Имеет ли это смысл?
Имеет ли смысл обижаться скажем на высказывание одного дайвера в отношение конфигурации другого? Думаю, что все это, частный случай. Если Вы считаете, что Вас оскорбили подайте в суд или набейте морду обидчику в крайнем случаи. А так это напоминает стрельбу по воробьям.
Почему спросите Дировцы так защищают свою философию? А Вам не надоело читать некрологи? Лично мне уже воротит от этого. Сколько можно было сохранить жизней людей если бы в дайвинге была бы КУЛЬТУРА БЕЗОПАСНОСТИ!! Именно Культура возведенное в РАНГ КУЛЬТА! Отсутствие КУЛЬТУРЫ БЕЗОПАСНОСТИ это беда но еще одна беда это отсутствия уважения к друг другу, инструктор и просто дайвер и дайвер с опытом. Но это во многом не только проблема российская это проблема всех людей. Мы все разные и мир видим тоже по разному. Как правильно заметил gumanoid толерантность.
На эту тему можно сколько угодно рассуждать- спрошу главное: Насколько сильно Вы любите себя, цените свою жизнь и жизнь своих друзей? Ответив честно на этот вопрос Вы сделаете для себя вывод и если он будет верным то жить Вы будете Долго.
Мое глубокое мнение, что только с опытом перестаешь кого то или что то критиковать и начинаешь говорить конструктивно.
Ни разу я не увидел факта того, что делает дировец, гуешник не так, что противоречит всем правилам безопасности. А вот флейма со стороны противников - навалом . Ладно бы флейм но даже здесь люди ругающие ДИР не стесняются говорить о том как сами нарушают стандарты безопасности делая те или иные погружения. Примеров много, цитировать бесполезно да и не имеет смысла- все и так знают. Вывод?

- Мы все достаточно взрослые люди -давайте честно скажем, что нам не нравится конкретно в той или иной системе. Но скажем на основании твердого опыта а не на основании того кто и что сказал и своих умозаключений которые больше похоже на спекуляцию ума чем живой опыт. И давайте воздержимся от перехода на личности и обливания целых организаций в которых на секундучку состоят из большого кол-во далеко не глупых людей. А это значит оскорбить и их.
Именно вопрос конкретики и опыта оппонента лично меня интересует больше чем просто эмоции. Отсутствия одного из звеньев делает диалог бесполезным так как теория суха без практики это мое ИМХО.
Если кому хочется серьезно поговорить об этом создайте ветку- например ДИР плюсы и минусы и вперед разговор по делу.

Ps уже как год прошел с моих курсов GUE F и эйфория- прошла тоже (к слову сказать у меня не только карточки этой уважаемой мной организации). Просто небольшой опыт и трезвость взгляда на вроде бы обыкновенные вещи- помогает осознать важность каждой минуты потраченной на учебу-это экономит часы и что главное сохраняет жизнь и дает возможность насладиться своим увлечением.

Хороших Вам Погружений и с Новым Годом!

Просьба не надо выдергивать слова, предложения из всего текста и пытаться спорить. Все, что я написал исходит повторяю из моего скромного опыта и посему спорить не намерен.
Последний раз редактировалось Александр Михайлов 28-12-2006 02:41, всего редактировалось 1 раз.
Человек-это звучит оптимистично!

С уважением Александр Михайлов.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#173 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:26 Заголовок сообщения:

О как взвешенно-то всё сказал! Риспект! :beer1:

Можем же, когда захотим ;)

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#174 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:36 Заголовок сообщения:

ДИРГУЕВцы вы за,,,бали в фурруям своим постингом.

Тов. КВАК сделай им отдельные разделы форума, нехай подавяцца.

Только что иксперементально выяснил, что крыло с подвеской и спинкой занимает намного меньше места чем жилет.

Всех с Н.Г, завтра домой, в Шарм.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Александр Михайлов
Активный участник
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28

#175 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:41 Заголовок сообщения:

Я Тебя тоже уважаю :lol:
Человек-это звучит оптимистично!

С уважением Александр Михайлов.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19570
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#176 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 01:52 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):ДИРГУЕВцы вы за,,,бали в фурруям своим постингом.

Тов. КВАК сделай им отдельные разделы форума, нехай подавяцца.
Мало их еще. Пока всем места в разделе "техно" хватает. :wink:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#177 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 02:06 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Мало их еще. Пока всем места в разделе "техно" хватает. :wink:
Надо тогда запретить технарям выходить за пределы своего раздела :roll:

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#178 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 02:19 Заголовок сообщения:

А какое отношение GUE-F имеет к техническому дайвингу?
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#179 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 02:22 Заголовок сообщения:

На весь мир всего 48 инструкторов уровня DIR-F и всего 3 уровня TEK-3.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" :):):)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Александр Михайлов
Активный участник
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28

#180 Сообщение Добавлено: 28-12-2006 02:36 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):На весь мир всего 48 инструкторов уровня DIR-F и всего 3 уровня TEK-3.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" :):):)
Не запрещают, ковыряйся на здоровье. :lol:
Разве кто то что то запрещает? Конструктива конструктива Сергей а то опять пустая болтовня начнется. Уважай себя как инструктор у которого учатся будующие технари.
Говори по делу.
Человек-это звучит оптимистично!

С уважением Александр Михайлов.

Ответить