Пропали 4 дайвера в Марса-Алам

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
dengerus
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06-03-2009 03:35
Откуда: Апатиты, Мурманская обл.
Контактная информация:

#261 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 12:59 Заголовок сообщения:

to andrey-k

разбор происшествия тут и название у ветки соответствующее viewtopic.php?t=45091
С уважением Андрей.
PADI Deep Diver

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#263 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 13:17 Заголовок сообщения:

Ras писал(а): Факт в том, что человек вышел в совсем другом месте, где проходили поиски. И неизвестно как обернулись бы события, если бы человек не добрался до берега.
Вы располагаете фактами

а) что человек был в состоянии дать координаты точки, в которой он расстался с группой больше двух часов назад и на расстоянии 20 км?
б) что он был в состоянии вообще что-либо внятно говорить?
в) что полученная от него арапом-подметальщиком на пляже информация была оперативно донесена до спасателей и использована?

Это всё вполне могло быть. А могло и не быть. Т.е. - это не есть факт, мистер Дюк (С). Пока, во всяком случае.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
crow
Активный участник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#265 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 14:10 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):
crow писал(а):
Ras писал(а): То, что ребята остались живы - это заслуга самих ребят, а не спасателей.
Мдя, может попробуете все же включать иногда мозг, прежде чем руками что то делать... :evil:
Чей мозг? Ваш? Чужие мозги не умею включать.

Повторюсь еще - если ребята не добрались бы до берега самостоятельно (т.е. спасли себя сами), то результат был бы иной.
Ну да, для вас же Бразерсы это локал дайвинг. Не вопрос сгонять туда и обратно с берега на ластах. А то что эти придурки вертолеты и катера гоняли, так их же никто не просил, мы самсусам, вылезли бы...

З.Ы. Обосрать тех, кто приложил силы чтобы вытащить тебя из беды это "по нашему", так держать....

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#266 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 15:15 Заголовок сообщения:

crow писал(а): Ну да, для вас же Бразерсы это локал дайвинг. Не вопрос сгонять туда и обратно с берега на ластах. А то что эти придурки вертолеты и катера гоняли, так их же никто не просил, мы самсусам, вылезли бы...

З.Ы. Обосрать тех, кто приложил силы чтобы вытащить тебя из беды это "по нашему", так держать....
Всегда найдутся такие вот "герои" - их лучше брать на заметку, чтобы в случае чего не спасать, пусть сами выбираются :)
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#268 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 16:20 Заголовок сообщения:

Поздравляю спасшихся, или спасенных. Вам удивительно повезло. Но лучше в такие передряги не попадать. Удачи вам.

Darkmind
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-09-2004 13:09

#269 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 22:47 Заголовок сообщения:

Отвлеченный вопрос: за сколько времени среднестатистический дайвер может проплыть 20 км?

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5698
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#270 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 22:58 Заголовок сообщения:

Darkmind писал(а):Отвлеченный вопрос: за сколько времени среднестатистический дайвер может проплыть 20 км?
Уточняющий отвлеченный вопрос: по течению или против :wink: ?
PADI MSD,
Tmx IANTD

Darkmind
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-09-2004 13:09

#271 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 23:04 Заголовок сообщения:

Если по течению, их бы к берегу прибило :) (не отвлеченно, конечно, но все же...)

Рассмотрим случай без течений и волнений (сферический конь в вакууме:)

Аватара пользователя
DIVE-POINT
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05-02-2009 23:04
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

#272 Сообщение Добавлено: 19-08-2009 23:47 Заголовок сообщения:

Darkmind писал(а):Отвлеченный вопрос: за сколько времени среднестатистический дайвер может проплыть 20 км?
Не знаю как 20, но как то заметил что тяжковато плавать по поверхности в снаряге, пошел в бассейн, через месяц уже спокойно проплывал не спешно 1 км за 45 минут без снаряги, смешанным стилем как в ластах так и без, с перерывами на масаж, после этого проблема тяжести была снята, и проплыть 1 км по поверхности в полной выкладке до интересного обьекта и обратно легко, но скучновато если один.
А ребята молодцы, в любом раскладе - не пали духом.
В CEDIP на 4* есть навыки 800 м. в коплекте 1, до 15,5минут отлично свыше18 минут не зачет, 500 м в скубе, без включения в аппарат менее 13 минут - отлично, сошел с дистанции - не зачет.
Так что тренировки ни кому не помешают . :wink:

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#273 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 00:11 Заголовок сообщения:

Darkmind писал(а):Если по течению, их бы к берегу прибило :) (не отвлеченно, конечно, но все же...)

Рассмотрим случай без течений и волнений (сферический конь в вакууме:)
Средняя скорость дайвера под водой = 1км/ч
На поверхности и в снаряжении врядли более 2 км/ч (усредненно) в течение длительного времени (например 10 часов) в идеальных условиях.
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#274 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 00:20 Заголовок сообщения:

Какие 2 км в час в снаряжении в течение 10 часов? Если только все дайверы - Фелпсы... если брать человека, не занимавшегося плаванием специально как видом спорта, то в бассейне такие люди по моим наблюдениям (хожу в бассейн несколько раз в неделю) плавают обычно за час километра полтора.. это, правда, без ласт, но и без снаряги и не 10 часов, а 1.... сам так плаваю...
Овощной кибердайвенгист

Argus
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19-08-2009 23:14

#275 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 00:27 Заголовок сообщения:

Darkmind писал(а):Отвлеченный вопрос: за сколько времени среднестатистический дайвер может проплыть 20 км?
если смотреть по карте от островов Бразерс до берега около 60 км, так что без мощного "дрифта" здесь не обошлось

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#276 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 00:55 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Какие 2 км в час в снаряжении в течение 10 часов? Если только все дайверы - Фелпсы... если брать человека, не занимавшегося плаванием специально как видом спорта, то в бассейне такие люди по моим наблюдениям (хожу в бассейн несколько раз в неделю) плавают обычно за час километра полтора.. это, правда, без ласт, но и без снаряги и не 10 часов, а 1.... сам так плаваю...
Вот именно! В ластах человек с не самой лучшей физ.формой попеременно гребя и отдыхая будет продвигаться со средней скоростью 2 км.ч. (опять таки в идеальных условиях)

ЗЫ: это по моим наблюдениям... без намека на абсолютную точность... ведь в бассейн давно уже не хожу... всего лишь почти ежедневно ныряю, планирую свои и чужие дайвы, наблюдаю за дайверами в различных условиях и т.п. ;)
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Nell
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12-04-2008 23:28
Откуда: Москва

#277 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 04:08 Заголовок сообщения:

Нет здесь ни правил, ни расчетов... Просто люди в стрессовой ситуации сделали большее, чем может сделать человек по всем нашим расчетам... Просто они это сделали и все... Вопреки всему... Здравому смыслу, условиям, скорости плавания в скубе, без скубы... Вопреки всему... Они ВЫЖИЛИ!!!! Потому, что хотели жить, боролись и верили!!! Я рада и счастлива за них... Не всех знаю лично, но точно знаю, что когда они вернутся в Москву, домой, со всеми с ними познакомлюсь лично и скажу им о том, что верила, что сила духа это главное!!!

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#278 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 09:00 Заголовок сообщения:

Fenix писал(а):
ЗЫ: это по моим наблюдениям... без намека на абсолютную точность... ведь в бассейн давно уже не хожу... всего лишь почти ежедневно ныряю, планирую свои и чужие дайвы, наблюдаю за дайверами в различных условиях и т.п. ;)
Понял. У вас постоянно дайверы по 10 часов непрерывно плавают по поверхности, а Вы замеряете расстояние, которое они проплывают и засекаете время... (я в бассейне специально засекаю)
Последний раз редактировалось VVB 20-08-2009 09:04, всего редактировалось 1 раз.
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#279 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 09:02 Заголовок сообщения:

Nell писал(а):Нет здесь ни правил, ни расчетов... Просто люди в стрессовой ситуации сделали большее, чем может сделать человек по всем нашим расчетам... Просто они это сделали и все... Вопреки всему... Здравому смыслу, условиям, скорости плавания в скубе, без скубы... Вопреки всему... Они ВЫЖИЛИ!!!!
Вот это бесспорно :!:
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#280 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 09:08 Заголовок сообщения:

Darkmind писал(а):Отвлеченный вопрос: за сколько времени среднестатистический дайвер может проплыть 20 км?
Ха... всего-то делов - выбрать правильные ласты, которые пользуют морские котики армии ЗыЖыА. Какая там цыфра была... 500 м за три минуты? :D

Ответить