Вопросик про деку... :)

Сообщение

hunter_35 · Добавлено: 03-04-2014 15:19

ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а):
Dm333 писал(а):.........
Так вы про рекреацию... Я то думал техно.
По deco on fly, в принципе, можно планировать декопогружения. Однако...

Не очень понял. deco on fly это что?

ShurikK · Добавлено: 03-04-2014 15:21

hunter_35 писал(а):
ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а): Так вы про рекреацию... Я то думал техно.
По deco on fly, в принципе, можно планировать декопогружения. Однако...
Не очень понял. deco on fly это что?

Методика расчета декомпрессии на лету.

Dm333 · Добавлено: 03-04-2014 15:24

во-во, одни это называют так, другие, чуть иначе. та самая 30 30 30 это один из "подвидов" работающих на все 100 при выполнении ряда условий

Добавлено: 03-04-2014 15:36

hunter_35 писал(а):
Не очень понял. deco on fly это что?

А это когда вместо расслабленного поглядывания на экран компа. Постоянно в голове считаешь глубину+оставшееся время и думаешь что ты крут

DmitryB · Добавлено: 03-04-2014 15:36

Dm333 писал(а): > Хотя опять же с найтроксом я думаю газ будет раньше кончаться в любом случае.

с какой стати?

ладно, хорош.
ныряйте в свое удовольствие, дальше сами определитесь что по душе. Если нравится на что-либо глазеть - то это один путь. Если нравится сам процесс - это совсем другой путь

Ну как с какой стати? потому как дышу ещё много.

Тут вон люди по 2 часа с лишним ныряют на одном баллоне, правда непонятно на какой глубине, а я то только за час перебрался недавно и это со средней глубиной дайва около 15 метров.

А так конечно, главное в удовольствие.
А вот что больше нравится это потом определюсь думаю, пока то всё нравится, может дайвам к 100 пойму куда тянет.

tsd · Добавлено: 03-04-2014 16:07

DmitryB писал(а):
Krapiva писал(а): Не учите детей плохому! Пускай ныряет с Суунтой с заводским консерватизмом и не парится. Вот начнет разбираться в вопросе, тогда можно и с консерватизмом и с градиентом поиграться.
Вот как бы ещё начать разбираться в вопросе?
Можно ли это каким то образом выучить без технокурсов?
Проходить технокурсы только ради этого как-то не хочется, а знать хочется и полезно.
Ну или если нет, то на каких курсах это можно всё узнать, скажем IANTD Advanced EANx Diver подойдёт?
Кстати знает кто-нибудь достаточно ли на этот курс PADI Nitrox сертификации? а то у них в требованиях IANTD EANx Diver и IANTD Deep Diver.

Литературу почитать по теории декомпрессии, учетбники от курсов Адвансед найтрокс и выше. Да, ту же энциклопедию технического дайвинга Тома Маунта пролистать полезно будет. Все это в инете есть. Половина вопросов отпадет.
Если почувствуете уверенность, то можно пройти Адвансед найтрокс. Карточки PADI EANx хватит, дип дайвера обычно не смотрят. Смотрят как вы в воде держитесь.

Dm333 · Добавлено: 03-04-2014 16:10

> А это когда вместо расслабленного поглядывания на экран компа. Постоянно в голове считаешь глубину+оставшееся время и думаешь что ты крут

не совсем так :-)

это когда перестаешь нырять с теми кто ..
... посередь дайва устремляются вверх так как комп гонит их наверх
... кто ныряя в большой группе подходят к 6 м и у одного комп показывает 2-3 мин остановку, а у другого 15

ладно, все, молчу, молчу

pavelth · Добавлено: 03-04-2014 17:05

hunter_35 писал(а):
KWAK писал(а): Однозначно. Там и 0 за глаза. На двойке она вас в деку будет еще на поверхности загонять. Лишнее это.
Ну тут как гриться каждый сам себе злобный буратино.
А вообще на 2-ке при "нормальных" дайвах с гидами ни разу в деку не влетал.

Интересный консерватизм. У меня перескочил на двойку после обновления прошивки, так на 20й минуте дайва деку считать начал. А глубина всего 17м была - в группе ОВД были. Потом на поверхности полчаса голову ломал с какого перепугу меня комп на первом дайве на 17 метрах начал деку отстаивать отправлять.

А по теме. Влететь в деку в рекреации можно при нескольких погружениях за день. Посмотрел ради интереса - за последние 2 поездки и около сорока погружений - 3 с декой. Все на 2м и 3м дайвах. Отвисал вместо 3х минут 6 и как-то не заморачивался на том, что мне комп деку показал.

hunter_35 · Добавлено: 03-04-2014 17:26

pavelth писал(а): Интересный консерватизм. У меня перескочил на двойку после обновления прошивки, так на 20й минуте дайва деку считать начал. А глубина всего 17м была - в группе ОВД были. Потом на поверхности полчаса голову ломал с какого перепугу меня комп на первом дайве на 17 метрах начал деку отстаивать отправлять.

А по теме. Влететь в деку в рекреации можно при нескольких погружениях за день. Посмотрел ради интереса - за последние 2 поездки и около сорока погружений - 3 с декой. Все на 2м и 3м дайвах. Отвисал вместо 3х минут 6 и как-то не заморачивался на том, что мне комп деку показал.

Обновление прошивки на суунте? А какой суунто если не секрет.

Добавлено: 03-04-2014 17:45

pavelth писал(а):Все на 2м и 3м дайвах. Отвисал вместо 3х минут 6 и как-то не заморачивался на том, что мне комп деку показал.

А у Суунто это философия такая. Первый дайв особенно с 50% RGBM даем минуты на 3 больше бездекомпрессионного предела. На втором и последующем погружениях буквально пинками выгоняет за 10 метроувую глубину и чуть ниже (даже на метр) нещадно загоняет в деку.

hunter_35 · Добавлено: 03-04-2014 18:42

KWAK писал(а):
pavelth писал(а):Все на 2м и 3м дайвах. Отвисал вместо 3х минут 6 и как-то не заморачивался на том, что мне комп деку показал.
А у Суунто это философия такая. Первый дайв особенно с 50% RGBM даем минуты на 3 больше бездекомпрессионного предела. На втором и последующем погружениях буквально пинками выгоняет за 10 метроувую глубину и чуть ниже (даже на метр) нещадно загоняет в деку.

Может у нас суунты разные.

Вот логи 4-х погружений. 1-е с декой.
В настройках консерватизм максимальный-2.

Владимир_М · Добавлено: 03-04-2014 19:04

DmitryB, если есть возможность, то возьмите еще один такой же комп в прокат на нырялку . Один из них ставите в самый консервативный режим. Второй в самый не консервативный режим. Ныряете. Тот комп, что в консервативном режиме, загоняете в деку. Сами же ориентируетесь по второму. Когда поднимаетесь, то смотрите, что вам показывает комп загнанный в деку. Сколько времени и на каких глубинах нужно стоять. Если есть газ и время, то можете отстоять эти все остановки. Если нет, то я уже сказал, что ориентируетесь по не консервативному компу.
Таким образом вы можете изучить все, что показывает компьютер в декорежиме, не залезая реально в деку, безопасно для здоровья.
И не забудьте, кроме изучения инструкции дома, взять ее с собой. По картинкам не всегда понятно, что комп показывает в декорежиме, пока не увидите это под водой. А увидеть, что показывает вам комп в декорежиме можно только под водой. Для этого и загоняете второй комп в консервативном режиме в деку. А то умиляют меня дайверы, которые после погружения подходят и спрашивают меня:"А что за значок мигал у меня на компе под водой?" Как будто я должен знать наизусть все модели компьютеров. Я конечно разберусь, что он показывает под водой, когда мне его покажут под водой, а не на поверхности. А на поверхности берете инструкцию и читаете, что значит тот значок, который мигал.

Андрей СПб · Добавлено: 03-04-2014 19:24

Пару раз на втором дайве, тупо держась на 18-20 метрах с фотиком влезал в деку - 8 минут и 13 минут.
Отстаивал на сейфити минут 5 в сумме и вылезал.
Считаю что делал правильно.

Николай_68 · Добавлено: 03-04-2014 20:31

Dm333 писал(а):ЗЫ раза 3 в жизни нырял с компом (заставили ради страховки ДЦ, с воплями и матом), все остальное время с БТ. Если интересен упрощенный принцип "как считать" - могу дать линки.

Можно вопрос? А нафига? Чего ради заниматься этим счетом, если можно купить самый дешевый комп и просто плавать? Ну да, все можно, раньше компов не было и плавали и бла бла бла... Но сейчас-то есть и сравнительно дешевые. Зачем считать в столбик или на счетах если есть калькулятор?

Klaksa · Добавлено: 03-04-2014 20:48

ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а):
Dm333 писал(а):.........
Так вы про рекреацию... Я то думал техно.
По deco on fly, в принципе, можно планировать декопогружения. Однако...

Однако что?
При определенных условиях и не очень больших донных экспозициях методика работает вроде как. И народ по ней успешно ныряет.

ocean · Добавлено: 03-04-2014 21:40

ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а):
ShurikK писал(а):По deco on fly, в принципе, можно планировать декопогружения. Однако...
Не очень понял. deco on fly это что?
Методика расчета декомпрессии на лету.

Ну зачем же так?
Дословный перевод "декомпрессия на полет". Минимальный интервал 18 часов, без отягощающих факторов. И это не методика.
Извините.

lovemejustme · Добавлено: 03-04-2014 21:57

ocean писал(а):
ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а): Не очень понял. deco on fly это что?
Методика расчета декомпрессии на лету.
Ну зачем же так?
Дословный перевод "декомпрессия на полет". Минимальный интервал 18 часов, без отягощающих факторов. И это не методика.
Извините.

Через некоторое время дойдем до варианта "Это методика рассчета декомпрессии во время перелета". Зачем людей путаете? Не извиню!

Юзайте википедИю:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%82%D1%83

BaluBig · Добавлено: 03-04-2014 21:59

DmitryB писал(а):Я вот думаю если взять скажем Сивуч с LED дисплеем, он же не будет пищать получается о пороге? Это не есть хорошо.

Это очень хорошо. Потому что это технический комп и у его пользователей должно пищать в голове, а не на руке на всю акваторию.
К тому же превышение лимитов может быть идти в паре с повышенным уровнем стресса. В такой ситуации писк совсем не подарок. Плавали, знаем.
И дисплей на нем OLED, кстати. разница принципиальная, он светится сам, все остальное требует подсветки.

Dikon · Добавлено: 04-04-2014 00:33

ShurikK писал(а):Методика расчета декомпрессии на лету.

НЕ НАДО ТАКОГО СОВЕТОВАТЬ..
Какой ОнФлай, вы смеётесь?
Вы даже на поверхности ее не просчитаете, а новичок в состоянии стресса при погружении!!!
Это как ребенку дать пистолет заряженный поиграть..

ShurikK · Добавлено: 04-04-2014 08:06

ocean писал(а):
ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а): Не очень понял. deco on fly это что?
Методика расчета декомпрессии на лету.
Ну зачем же так?
Дословный перевод "декомпрессия на полет". Минимальный интервал 18 часов, без отягощающих факторов. И это не методика.
Извините.

Вы ошиблись. Методику для расширения кругозора могу выслать по электронной почте. Но исключительно для расширения кругозора, а не для применения, т.е. для самостоятельного применения, необходимо плотно понырять с опытными товарищами.