Как я стал дайвером или дайвинг по арабски.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 01:26 Заголовок сообщения:

Вот интересный подход - всё деньгами измерять.
Мне лично фиолетово кому топикстартер деньги отдал - московскому инструктору или египетскому - при любом раскладе не мне.
Оскорбляет другое. Тема сводится к тому, что вы любезные инструктора-соотечественники со своим опытом, образованием и стажем нафиг никому не нужны.
Я вот типа пойду где по-дешевле спросят и мне на пальцах все премудрости дайвинга и объяснят.
И вообще - дайвинг есть фан - чему там учиться? Наливай и пей!
Да, обучив дайвингу сотни людей, я считаю, что учиться ему надо у того, для кого русский язык родной - слишком много информации нужно вложить в ученика - "на пальцах" не получится.
При необходимости я и англичан обучаю, но прекрасно осознаю, что при всех прочих равных условиях инструктор-англичанин сделает это качественнее, как бы хорошо я ни знал английский язык.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

рыба-жаба
Активный участник
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 17-12-2009 01:05

#62 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 04:01 Заголовок сообщения:

maksym писал(а):Дорого-не означает качественно,
а дёшево-не означает что непрофессионально...
Вы,господа,русские инструктора языки учите,а то легче араба русскому научить...Чем русского -англискому...
В большенстве зарубежных дайвинг центрах требуют знание 3 языков...
Ага, а потом в одну группу скинут русского, итальяна, немца! И инструктор преподает не 1 курс, а три . А получает как за один с тремя.
А когдап по сто раз повторяешь одно и тоже на 3- х языках----то не мудрено что -то и упустить.

Аватара пользователя
maksym
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 15-06-2009 18:52
Откуда: Таиланд.Пхукет

#63 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 06:18 Заголовок сообщения:

рыба-жаба писал(а):Ага, а потом в одну группу скинут русского, итальяна, немца! И инструктор преподает не 1 курс, а три . А получает как за один с тремя.
А когдап по сто раз повторяешь одно и тоже на 3- х языках----то не мудрено что -то и упустить.
Инструктор-полиглот...)Изображение
Не думаю,что руководители дайв центра глупее вас...И никто не поставит инструктора вести курс на 3 языках...Ну,разве что интродайвы или DSD..Изображение
Я имел в виду,что много русских инструкторов не знают и базового англиского...Даже в баре или ресторане ничего толком попросить не могут,я уже молчу про курсы или брифинги...Изображение
Последний раз редактировалось maksym 18-11-2010 06:27, всего редактировалось 1 раз.
Чек-дайв всё мне о Вас расскажет...
М. Полежака

Аватара пользователя
maksym
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 15-06-2009 18:52
Откуда: Таиланд.Пхукет

#64 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 06:22 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):При необходимости я и англичан обучаю, но прекрасно осознаю, что при всех прочих равных условиях инструктор-англичанин сделает это качественнее, как бы хорошо я ни знал английский язык.
-Истина,которая даже не подлежит обсуждению...Изображение
Чек-дайв всё мне о Вас расскажет...
М. Полежака

cat
Активный участник
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 03-11-2003 01:01
Откуда: Moscow

#65 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 08:36 Заголовок сообщения:

maksym писал(а):Даже в баре или ресторане ничего толком попросить
В Египте это не страшно! Там бармены тоже так знают английский, что надобно говорить лаконично...

Аватара пользователя
maksym
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 15-06-2009 18:52
Откуда: Таиланд.Пхукет

#66 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 09:18 Заголовок сообщения:

cat писал(а): В Египте это не страшно! Там бармены тоже так знают английский,
что надобно говорить лаконично...
А,ну да...У вас же мир начинается и заканчивается в Египте...Изображение
Не удивительно,что приехав в Азию множество русских дайверов говорят
на смешаном русско-арабско-инглиш диалекте и ныряют в костюме 7мм ,Изображение
при температуре воды в 29*С.
Используют 15 кг грузов,и жалуются на то,как мало воздуха в 18л балоне..Изображение
Изображение
Чек-дайв всё мне о Вас расскажет...
М. Полежака

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#67 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 13:22 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):2 топикстартеру: текст подкинутый для оживления тем))), вопрос: Исходя из вышеизложенного, если человек арабчёнок, то вы кто? Руссачённок?
Зависит от габаритов. Ну и возраста.
RTGA #000 036

VoVic
Участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 12-07-2005 10:33
Откуда: Москва

#68 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 15:45 Заголовок сообщения:

Ну что же - повезло с обучением. Теперь нырять - набираться опыта, учиться дальше....
А могло и не повезти. Мне в свое время не повезло... :( Правда давно это было ( декабрь 2001 года). Но все равно радуюсь до сих пор что при всем этом "обучении" жив остался...

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 18:10 Заголовок сообщения:

maksym, вот интересно, а что вы с рыбой-жабой спорите? Она профессионал от дайвинга и на Синае не один год проработала, а вы кто?
Ваше дело её мнение выслушать и ответить Yes mam!
Да, действительно, когда я в итальянском дайв-центре работал, мне в одну аудиторию набивали одновременно и русских и англичан и теорию курса ОВД я читал им по-переменно на двух языках. Причём время лекции мне вдвое не увеличивали.
Не сомневаюсь, что знай я ещё и немецкий, мне бы и немцев навешали.
Дайвцентру прямая экономия - платить одному инструктору или двум-трём.
Просто у вас идеальные представления о дайв-индустрии и её изнаночную сторону вы не видели.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
maksym
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 15-06-2009 18:52
Откуда: Таиланд.Пхукет

#70 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 18:55 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):maksym, а что вы с рыбой-жабой спорите? Она профессионал от дайвинга и на Синае не один год проработала, а вы кто?
Ваше дело её мнение выслушать и ответить Yes mam!
Да, действительно, когда я в итальянском дайв-центре работал, мне в одну аудиторию набивали одновременно и русских и англичан и теорию курса ОВД я читал им по-переменно на двух языках. Причём время лекции мне вдвое не увеличивали.
Мне, в принципе,все равно...Кто рыба-жаба и кто вы....
Вопрос стоял ни о ваших личностях и тем более не о моей..
А если у вас есть такой горький опыт преподавания-то выводы делать только вам...
Если у меня случалась такая ситуация-то я находил выход получше...
Одновременно обучая 10-12 учеников на 2 а то и 3 языках...
И ни качество обучения,ни репутация при етом не страдали...
Что касается дайв-индустрии..То я начинал ещё как легководолаз,и слова дайвинг никто не знал...
И с 1995 года я с этой индустрии не вылажу...
Инструктор в CMAS***,PADI ,FFESSM-если знаете где энто...
Чек-дайв всё мне о Вас расскажет...
М. Полежака

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 19:59 Заголовок сообщения:

Да, конечно, обучение на двух языках одновременно в одно и то же отведённое время (три раза по пол-дня на всё про всё - и теорию и практику, и экзамены и зачёты) это в чистейшем виде халтура и ни о каком качестве и репутации тут речь вообще не идёт - чисто срубить бабло и в случае чего выставить инструктора мальчиком для битья - не справился мол. Кончилось тем, что в группе моего коллеги угробили бабульку.
Это реальная практика работы дайв-центров. Именно по этому при первой же возможности я начал работать самостоятельно, приобретая собственную репутацию и у себя дома и здесь на Синае.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 20:11 Заголовок сообщения:

Общаться просто с никами без имён, фамилий, фотографий, пустым профилем и не открывающимися сайтами - это значит общаться с НИКЕМ.
Если вы хотите, что бы вас воспринимали как инструктора - напишите информацию о себе и не прячьтесь за зкран компа.
Или вам есть чего стыдиться?
Или вы такой великий, что все должны вас и так знать?
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
maksym
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 15-06-2009 18:52
Откуда: Таиланд.Пхукет

#73 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 20:40 Заголовок сообщения:

Не,ну вас заставляли ето делать под стволом пистолета?
Угрожали?
В конце концов-это вы инструктор,ведёте курс,получаете за это денги
,зарплату,комиссионные...А руководитель дайв центра-тоже инструктор...
Естественно при таких обьёмах я отводил на курс столько времени сколько мне требовалось(в пределах разумного,конечно.учитывая численность)...
Использовал одного ассистента- ДМ или 2-3 если нужно для первых дайвов...Если не хватало ДМ-то на помощь приходил оффисный состав ДЦ.
Главное -удобно разбить на подгуппы и правильно спланировать весь курс по часам для каждой подгруппы..

Такие ситуации редки-но они бывают,и с ними нужно справлятся достойно...
Например,у итальяно-испано-англиского инструктора таких ситуаций вообще не бывает...
Может быть у вас немного другая специфика на КМ,но на Мальдивах это работает..

А на себя вы работаете или на дядю-проблемы ваши,клиенты от этого страдать не должны..
Заставляют-уходите..
Не получается-меняйте професcию..

Информация обо мне есть на сайте-сайт указан..
Чек-дайв всё мне о Вас расскажет...
М. Полежака

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 21:58 Заголовок сообщения:

Это сейчас я могу гордо заявлять, что сам решаю как курсы проводить, когда на доброго дядю не работаю. А ежели новичком-инструктором сюда попал да на дайв-центр пашешь, умничать не будешь - мигом на дверь укажут. Будешь работать так, как У НИХ принято.
Ну а случись что - виноват конечно только ты.
Вот именно по-этому от всей этой унизительной зависимости инструкторам надо избавляться как можно быстрее.
Оттого и обучаю по PADI - она даёт инструктору независимость в отличие от той же SSI, где ты вынужден работать только через дайв-центр.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 22:07 Заголовок сообщения:

Интересно, столько фрилансеров в ШШ и Дахабе, а рыдает один Кот, примерно ,как столько инструкторов в Прибалтике, а рыдает только Валери! Статистика? Или закономерность? :deal:
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 22:15 Заголовок сообщения:

А с чего это вы взяли, что я рыдаю? И с чего взяли, что я фрилансер?
Запишите себе на память - я здесь отдыхаю, а не работаю. Ныряю исключительно со своими друзьями. Так что все эти местные проблемы с трудоустройством лично мне фиолетовы.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 22:18 Заголовок сообщения:

оно и видно по вашим постам :lol: Валери тоже отдыхает :lol: а оваших приват дайвах наслышан :wink:
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#78 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 22:23 Заголовок сообщения:

Кот шифруется, ибо CDWS читает Тетис :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#79 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 22:31 Заголовок сообщения:

О, Игорь! У меня как раз приятели собираются в Дахаб на новый год - душевная такая компания. Могу с вами поделиться друзьями. Я с ними поехать не могу, а в сlub rede им без меня не справиться - язык не знают.
Может они с Вами на дружеских основаниях поныряют? Им ничего не надо - баллоны и груза им в клаб-реде дадут, таксист знакомый есть. Поныряете с ними? Друзей ведь много не бывает!

Аватара пользователя
maksym
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 15-06-2009 18:52
Откуда: Таиланд.Пхукет

#80 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 22:50 Заголовок сообщения:

Сорри,но помоему это называется фриласер http://www.diving-lv2006.narod.ru/simple-54.html
Или прайсы ето так,для друзей...?
Естественно ,если нет официальных разрешений на ведение комерческой деятельности,то и чёрта другом назовёшь...
Но ,каждый крутится как может,и не о том разговор...
А о том,что в дайвинг центрах(которых десятки тысяч по всему миру)
возмоно и нужно качественно обучать дайверов .
И грош вам цена если вы (как инструктор) ,являетесь некачественным конвеером по сборке полу-дайверов.И противнее всего,это отмазка:мол дайв центр виноват,у них такие правила-а я вообсче-то класный и обучаю супер...
Все мы были молодыми инструкторами или просто новенькими при разных дайв центрах,в разных концах земного шара.У всех были,и есть разные условая работы.Все мы ,по молодости думаем-что мы в рабстве,нам не дают проявить инициативу...
Но проходят месяцы,и в тех же условиях вы уже готовите супердайверов...и работа на рабство не похожа.и с начальством поговорить можна...
И по другому никак...
Чек-дайв всё мне о Вас расскажет...
М. Полежака

Ответить