Сколько дней, должен идти курс OWD

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить

НЕ НАРУШАЯ СТАНДАРТОВ, по PADI, до выдачи карточки, человек должен пройти курс в течении:

Можно и за один день
6
11%
Два обязательно
5
9%
Не меньше трёх
10
19%
Четыре дня
5
9%
Пять дней вполне (без открытой воды или с ней)
4
8%
шесть дней
3
6%
Не меньше семи дней
20
38%
 
Всего голосов: 53

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 18:48 Заголовок сообщения:

Уважаемый Паулс ! Позвольте с вами не согласиться (сам проработал много лет в государственной спасательной службе и являюсь дайвинг-инструктором нескольких систем). О какой совокупности действий на курсе рескью Вы говорите, и как она ппроявляется на практике ??? Действия профессионала ( тем бролее инструктора-спасателя) в реальной ситуации более четкие и конкретные, да и к тому же он обладает значительным ПРАКТИЧЕСКИМ опытом спасения на воде, и никакой курс рескью ПАДИ ему не нужен, ибо если поставить в реальные рамки несчастного случая на воде (под водой, на берегу) выпускника курсов Рескью ПАДИ и инструктора-спасателя с 15 летним практическим опытом - все сразу станет на места. А в отношении курса МФА и СЛР тоже - как можно сравнить данный курс в ПАДИ и скажем тот тоже , только 40 часовой курс в спасательной службе ? Плюс то, что там еще данный курс преподается врачом-специалистом...
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Zlogorek
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25-06-2005 16:36

#62 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 18:53 Заголовок сообщения:

Lomino писал(а):в России, скажем, Deutsche Bank это тоже Deutsche Bank что и в германии?
я думаю, что вы понимаете о чём я говорю...
Нет, это два совершенно разных банка.
В России не бывает немецких банков,
банком может быть только российское юридическое лицо.

Если я правильно понимаю, о чём Вы говорите...

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#63 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 19:04 Заголовок сообщения:

Zlogorek писал(а):
Lomino писал(а):в России, скажем, Deutsche Bank это тоже Deutsche Bank что и в германии?
я думаю, что вы понимаете о чём я говорю...
Нет, это два совершенно разных банка.
В России не бывает немецких банков,
банком может быть только российское юридическое лицо.

Если я правильно понимаю, о чём Вы говорите...
Не согласен ... в одной Москве на данный момент порядка 10 представительств иностранных банков. Райфайзер банк, Дрезднер банк, Банк Китая Элос, Гаранти банк ( Турция), Нациоанальный банк Австрии... Продолжить список? :) Другое дело, что условия работы их несколько отличаются от " материнских" банков и учитывают россий скую специфику.:)

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 19:06 Заголовок сообщения:

Jackson писал(а):Mozno i za 2 dna provesti!!! teoreticheski))))
А мне пришлось поучаствовать в обучении 2-х людей таким способом, нас тоже было 2-е (инструктор + дайв-мастер). Люди выполнили все упражения и тесты, хоть я и не понимаю как у них хватило сил. :wink:

Вымотались все. :evil:
Sinn Féin amháin!

Jackson
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20-01-2005 23:01
Откуда: RSDC

#65 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 19:14 Заголовок сообщения:

A vi che, poocheredi spali i nirali)))) , a studenti stoiali nasmert????))))))

Сергей Гашев
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14-07-2005 15:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 19:34 Заголовок сообщения:

Внесу свою лепту, хотя всё уже выяснили и обсудили. 5 модулей теории, 5 модулей в закрытой воде, 4 погружения в открытой воде. Более 3-х погружений в день нельзя. Это стандарт. Стандарты обязаны знать только профессионалы. Другим - табу.Один модуль теории и одно погружение - примерно по 1 часу. Предположим 3 модуля теории и 3 модуля практики - первый день. 2 модуля теории и 2 модуля практики плюс заключительный экзамен - второй день. 2 открытых воды - третий день. 2 открытых воды - четвёртый день (не напрягаясь). Вот и весь курс. Не посчитано время на переодевания, чай кофе, обед, туалет и перекуры. Но уверяю вас - хватает. Единственно, что напряжно немного, это давать теорию в течение двух дней и инструктору и студентам воспринимать. Но если студент смышлённый, тогда...

Сергей Гашев
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14-07-2005 15:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 19:46 Заголовок сообщения:

Всёэто описано здесь: http://www.mantaray-club.ru/padi.htm

Аватара пользователя
Zlogorek
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25-06-2005 16:36

#68 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 19:57 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а): Не согласен ... в одной Москве на данный момент порядка 10 представительств иностранных банков. Райфайзер банк, Дрезднер банк, Банк Китая Элос, Гаранти банк ( Турция), Нациоанальный банк Австрии... Продолжить список? :) Другое дело, что условия работы их несколько отличаются от " материнских" банков и учитывают россий скую специфику.:)
Хммм....
Перечисленные Вами банки - это не "представительства иностранных банков", это российские банки, отдельные российские юридические лица. И условия их работы полностью соответствуют российскому законодательству (по крайней мере, пока никто не пойман на обратном ;-) ).
Пока что иностранные банки могут только учреждать на территории России дочерние компании, филиалы создавать запрещено.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#69 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:03 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Уважаемый Паулс ! Позвольте с вами не согласиться (сам проработал много лет в государственной спасательной службе и являюсь дайвинг-инструктором нескольких систем). О какой совокупности действий на курсе рескью Вы говорите, и как она ппроявляется на практике ??? Действия профессионала ( тем бролее инструктора-спасателя) в реальной ситуации более четкие и конкретные, да и к тому же он обладает значительным ПРАКТИЧЕСКИМ опытом спасения на воде, и никакой курс рескью ПАДИ ему не нужен, ибо если поставить в реальные рамки несчастного случая на воде (под водой, на берегу) выпускника курсов Рескью ПАДИ и инструктора-спасателя с 15 летним практическим опытом - все сразу станет на места. А в отношении курса МФА и СЛР тоже - как можно сравнить данный курс в ПАДИ и скажем тот тоже , только 40 часовой курс в спасательной службе ? Плюс то, что там еще данный курс преподается врачом-специалистом...
Угу ... Отработав 20 лет в российских водах , вы проводите спасательную операцию на Красном море, в Америке, в Германии... Есть отличия ? Если вы скамжете "нет" мне жаль ваших инструкторов, вас самих и ваших студентов. Если скажете "да " уличите самих себя в неточностях, как минимум, в лицемерии максимум... Ваш выбор? Или будтите утверждать, что у нас каждый водолаз I,II,III классов знавет международные нормы медицинской помощи, морские нормы и прочее? Не смешите!!!! Он знает условия СВОЕЙ работы! И это верно и правельно! Точно так же , что в чужой монастырь со своим уставом не суются.( народная мудрость, подкрепленная стандартами)
Если скажете , что обучение на курсе Рескью этого не дает - внимательно читайте учебник Рескью в хорошем переводе, со сносками, и включая голову ( ну или вам в очередной раз не повезло с инструктором :D ). Очень классно обвинять систему, уличая ее в собственом извините , расхлябанности и незнание.... А учебники почитать???

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:10 Заголовок сообщения:

То Паулс - Извините, но Российскими и Латвийскими водами у нас не ограничивалось , приходилось учиться и работать и в Германии, и в Норвегии, и в Эстонии, не говоря уж о теплых морях.. А что касательно специфики - то и здесь Вы не правы, в холодных и суровых морях проводить спасательные операции и сами действия гораздо сложнее, нежели в Красноморье в "тепличных" условиях....
Best regards, Valery

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#71 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:13 Заголовок сообщения:

особенности есть ? Взаимодействие с береговыми службами , особенности оказания медицинской помощи, частоты для радиосвязи, и прочее? Все российские водолазы это знают ? Не уходите от однозначного ответа! Еслим уж сами требуете однозначности.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#72 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:21 Заголовок сообщения:

Да, с "профи" многим инструкторам-любителям тяжело работать, они задают "неудобные вопросы", многое настойчиво наровят делать "по своему" , например решительно отвергать BCD,( что может иногда напрямую противоречить стандартам, принятом во всем мире , кроме России :D )... Но давайте разделять обыденность и "эксклюзив" , неординарные случаи ? Просто ищите инструктора, который сам прошел и то (старые школы), и другое, удачно это сочетает, или элементарно имеет более широкий кругозор? Те же алмазы, могут иметь стандартную, фабричную огранку, а могут быть и в индивидуальном исполнении. Я нашел. Доволен. Притензий к свои инструкторам не имею. Просто мне было не лень в течении полугода объезжать клубы, прежде чем отдать деньги за обучение. Так в чем ( или в ком) проблема? :wink:
PS Сори, посмотрел на адрес отправителя . Возможно , у нас в Москве просто больше выбор, порядка 50 клубов на данный момент, может и больше..... но кто хочет именно результата и прилагает к этому усилия - тот своего добъется. Если усилий не прилагать - они заменяются финансовыми средствами. Каждый выбирает свое.
Последний раз редактировалось Paul_S 15-07-2005 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#73 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:29 Заголовок сообщения:

Zlogorek писал(а):
Paul_S писал(а): Не согласен ... в одной Москве на данный момент порядка 10 представительств иностранных банков. Райфайзер банк, Дрезднер банк, Банк Китая Элос, Гаранти банк ( Турция), Нациоанальный банк Австрии... Продолжить список? :) Другое дело, что условия работы их несколько отличаются от " материнских" банков и учитывают россий скую специфику.:)
Хммм....
Перечисленные Вами банки - это не "представительства иностранных банков", это российские банки, отдельные российские юридические лица. И условия их работы полностью соответствуют российскому законодательству (по крайней мере, пока никто не пойман на обратном ;-) ).
Пока что иностранные банки могут только учреждать на территории России дочерние компании, филиалы создавать запрещено.
Да , а вы знаете представительстава банков ( кроме свободных экономических зон), не подчиняющихся законодательствам государства расположения??? :shock: :D Уточните пожалуйста свои данные. Потому как, по крайней мере Дрезднер банк - именно представительство, если это не так - буду рад получить от Вас опровергающюю информацию. :)

Реалист
Активный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 08-09-2004 08:17

#74 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:40 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а): Да , а вы знаете представительстава банков ( кроме свободных экономических зон), не подчиняющихся законодательствам государства расположения??? :shock: :D Уточните пожалуйста свои данные. Потому как, по крайней мере Дрезднер банк - именно представительство, если это не так - буду рад получить от Вас опровергающюю информацию. :)
Пауль, не спорь с человеком. Филиалы иностранных банков у нас запрещены. Представительства - разрешены, только с них толку 0, потому что представительства не вправе совершать банковские операции, так что Дрезднер Банк в России - это не более, чем вывеска. А, к примеру, Райффайзенбанк и Ситибанк - это полноценные российские ЗАО.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#75 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:50 Заголовок сообщения:

А где я сказал " филиал "???? :wink: :D И точно так же, все эти "Российские" Райфайзеры - тоже вывеска, однозначно рулящие в рамках российского законодательства туда, куда направит указующий перст из ... :D :D :D

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 20:56 Заголовок сообщения:

To Pauls : особенности и специфика есть в каждой стране, речь то не об этом, если вы помните, вопрос был о конкретном случае и об отношении к этому "звездного" дайв-центра ПАДИ.... Касательно того, что тяжело работать с профессионалами - что-то этого особо не заметил, хотя сам был долгое время профессионалом в водолазном деле, потом уже стал дайвинг-инструктором... Возможно психология восприятия.... А переводить стрелки на всех российских водолазов просто некорректно, уважаемый Паулс, речь то шла о конкретном случае и конкретном человеке с опытом.... И об отношении ПАДИ к этому.
Best regards, Valery

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 21:07 Заголовок сообщения:

Jackson писал(а):A vi che, poocheredi spali i nirali)))) , a studenti stoiali nasmert????))))))
Практически так и обстояло дело. Ночных погружений не было. :lol:
Как люди умудрялись воспринимать теорию я совсем не понимаю. :shock:
Sinn Féin amháin!

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#78 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 21:09 Заголовок сообщения:

valery писал(а):To Pauls : особенности и специфика есть в каждой стране, речь то не об этом, если вы помните, вопрос был о конкретном случае и об отношении к этому "звездного" дайв-центра ПАДИ.... Касательно того, что тяжело работать с профессионалами - что-то этого особо не заметил, хотя сам был долгое время профессионалом в водолазном деле, потом уже стал дайвинг-инструктором... Возможно психология восприятия.... А переводить стрелки на всех российских водолазов просто некорректно, уважаемый Паулс, речь то шла о конкретном случае и конкретном человеке с опытом.... И об отношении ПАДИ к этому.
Сори, об отношении КОНКРЕТНОГО ИНСТРУКТОРА ( ПАДИ, КМАС, не важно какой системы!) к этому! :D давайте быть корректными?:) Ибо приведу несколько случаев, когда это было не так, и себя в том числе! :)

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 21:14 Заголовок сообщения:

Несогласен. Если бы это происходило от конкретного инструктора-фриленсера, да, это был бы частный случай отношения конкретного человека, но извините, если это происходит в "звездном" дайв-центре ПАДИ и от всего персонала инструкторов, то согласитесь, это уже характеризует ПАДИ как организацию....
Best regards, Valery

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#80 Сообщение Добавлено: 15-07-2005 21:27 Заголовок сообщения:

Даже не знаю с чего начать. Нверное, с банков. Согласно принятой в июле 2004 г. стратегии развития банковского сектора на 2004-2005 годы и на период до 2008 года открытие филиалов иностранных банков в России отодвигаетсяна 7-8 лет. То, что существует в России и прежде всего Московский международный банк (первый банк с иностранным капиталом) - это всё дочерние структуры. Да, среди них есть те, чей уставной капитал 100 % не российский, но всё же это не филиалы.
Теперь, что касается профессионалов и любителей. Кто-то сказал: Нам любителям видите ли тяжело с профессионалами. Нет должного взаимопонимания. Надо бы их подучить. А может наоборот?

Тут моя позиция полностью совпадает с позицией Валеры.

Дальше писать не буду... Боюсь не удержусь в рамках. :)
Последний раз редактировалось ВиТим 15-07-2005 21:34, всего редактировалось 2 раза.

Ответить