Специфика использования ласт Jet Fins (и аналогов)

Сообщение

Lezhkin · Добавлено: 28-02-2008 13:37

Валерий Мухин писал(а):
Conrad писал(а):почувствую ли я преимущество слипстримов тех же перед маресами если:
я гребу +- нормально кроллем (т.е. не "велосипед"),
Если у Вас хорошая техника гребка КРОЛЕМ и тренированные ноги, то да Вы почувствуете преимущество слипстримов перед маресами.

Валер, а у меня совсем обратное мнение сложилось. Слипы более маневренные, легче управляемы и очень предсказуемы, удобны и "гребучи" и при фроге, и при кролле. Но! Именно кроллем в скорости на прямой проигрывают маресам аванти кватро. Я понырял и в тех, и в других, и те, и другие у меня и сейчас есть, маресы практически не пользую, и вот мнение такое сложилось.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 28-02-2008 13:58

SVD писал(а):
Amph писал(а):Планировал купить слип-стримы для поездок из-за малого веса (какая, нафиг, нейтральная плавучесть?! плавают они! ),
В пресной воде с пружинками практически нейтраль.
С резинками - положительная.
В соленой - всегда положительная.

Если точнее, то Слипстримы:
В пресной воде с пружинами Хальцион - положительные,
В пресной воде с пружинами XSScuba - отрицательные
В соленой воде с пружинами XSScuba - практически нейтраль
Без пружинок, с родным ремешком, везде положительные.
Жесткость и лекала Слипстримов и JF практически одинаковые.

То Lezhkin:
Для эффективного плавания кролем в Слипстримах нужно иметь достаточно сильные ноги, чтобы "прокачать" эти ласты. Однако когда ноги сильны, мягкие ласты будут "проваливаться".

Валерий Мухин · Добавлено: 28-02-2008 13:59

Lezhkin писал(а):Но! Именно кроллем в скорости на прямой проигрывают маресам аванти кватро.

Приходи (сам знаешь куда

) попробуем сравнить.

Lezhkin · Добавлено: 28-02-2008 14:15

Валерий Мухин писал(а):Приходи (сам знаешь куда ) попробуем сравнить.

Давай, действительно, на следующей неделе. Принесу и те, и другие, сравним. Может, это просто чисто субъективные впечатления, а возможно, Сергей прав, и сильно от ног зависит.

Amph · Добавлено: 28-02-2008 14:27

AnthonU писал(а):И с калошей там все в порядке. Во всяком случае на RockBoots сидят идеально и ни куда не давят.

RockBoots несколько отличаются от обычных мокрых ботиков...

AnthonU · Добавлено: 28-02-2008 14:31

Amph писал(а):RockBoots несколько отличаются от обычных мокрых ботиков...

Кстати, в мокром Handerson тоже юзаю RockBoots. Неопреновый носок 7мм и вперед. Рекомендую.

Amph · Добавлено: 28-02-2008 14:37

SVD писал(а):
Amph писал(а):Планировал купить слип-стримы для поездок из-за малого веса (какая, нафиг, нейтральная плавучесть?! плавают они! ),
В пресной воде с пружинками практически нейтраль.
С резинками - положительная.
В соленой - всегда положительная.

Вы не находите, что покупать легкие ласты (каждый кг багажа на счету) и потом ставить на них пружины несколько непоследовательно?

Amph · Добавлено: 28-02-2008 14:43

AnthonU писал(а):
Amph писал(а):RockBoots несколько отличаются от обычных мокрых ботиков...
Кстати, в мокром Handerson тоже юзаю . Неопреновый носок 7мм и вперед. Рекомендую.

Какой смысл везти носки и RockBoots, если можно обойтись просто ботами? А под носок у меня другие ласты есть.

Lezhkin · Добавлено: 28-02-2008 14:44

Amph писал(а):Вы не находите, что покупать легкие ласты (каждый кг багажа на счету) и потом ставить на них пружины несколько непоследовательно?

Пружины ставят с другой целью -- для надежности и простоты одевания.

Amph · Добавлено: 28-02-2008 14:51

Lezhkin писал(а):
Amph писал(а):Вы не находите, что покупать легкие ласты (каждый кг багажа на счету) и потом ставить на них пружины несколько непоследовательно?
Пружины ставят с другой целью -- для надежности и простоты одевания.

Надежность - возможно, хотя что мешает проверить ремешок непосредственно перед дайвом и заменить в случае необходимости?
Насчет простоты одевания - второй год ныряю в аналогах JF, никаких проблем с надеванием не испытывал, ни в сухаре, ни в мокряке. Как один раз отрегулировал, так ничего до сих пор и не менял.

Александр Першанин · Добавлено: 28-02-2008 14:57

Amph писал(а):Насчет простоты одевания - второй год ныряю в аналогах JF, никаких проблем с надеванием не испытывал..

Выделил ключевое слово

А ты попробуй не нырять, а дайвингом продолжать заниматься? Тоже придёшь к пружинкам быстро

Amph · Добавлено: 28-02-2008 15:02

Александр Першанин писал(а):
Amph писал(а):Насчет простоты одевания - второй год ныряю в аналогах JF, никаких проблем с надеванием не испытывал..
Выделил ключевое слово

А ты попробуй не нырять, а дайвингом продолжать заниматься? Тоже придёшь к пружинкам быстро

Черт... Спалился... Надо было написать "дайверю"... или "дайвингую"...

Crazzzy · Добавлено: 28-02-2008 15:04

Amph писал(а): Надежность - возможно, хотя что мешает проверить ремешок непосредственно перед дайвом и заменить в случае необходимости?
Насчет простоты одевания - второй год ныряю в аналогах JF, никаких проблем с надеванием не испытывал, ни в сухаре, ни в мокряке. Как один раз отрегулировал, так ничего до сих пор и не менял.

По надёжности - проверка на поверхности ещё не исключает того, что ремешок порвётся во время дайва.
По удобству. Вы поробуйте, а потом сравнивайте, а то получается как всегда

vova · Добавлено: 28-02-2008 15:12

В которых, кстати, можно чюдненько плавать ничего не мутя над илом флаттером, если ножки в коленках задрать и опять же работать преимущественно голеностопом. Вот с маневренностью на месте - да, хуже будет заметно.

Если при подобной технике еще и пользовать Слипы,будет два в одном

Amph · Добавлено: 28-02-2008 15:19

To Crazzzy:

Изначально я писал, что планировал купить слип-стримы ради уменьшения веса багажа. В этом варианте пружины не планировались вообще. И не планируются. Тут я готов пожертвовать некоторым удобством.

Очень даже может быть, что когда начнут рваться ремешки, пружины я приобрету (исключительно для местной нырялки), если они у нас появятся по нормальной цене. В данный же момент меня просто жаба душит выкладывать за них почти столько же, сколько за сами слипстримы (и почти в два раза больше, чем за "Аквариусы"

)

SVD · Добавлено: 28-02-2008 15:21

Amph писал(а): Вы не находите, что покупать легкие ласты (каждый кг багажа на счету) и потом ставить на них пружины несколько непоследовательно?

До того, как поставть пружинки некоторое время понырял в этих ластах с родными ремешками. Не понравилось.
Снимать-надевать дольше и сложнее. И доверия этой резиновой сопле никакого...

К тому же у пружинок есть еще один плюс - значительно ниже вероятность зацепа за ходовик.

Amph · Добавлено: 28-02-2008 15:32

SVD писал(а):
Amph писал(а): Вы не находите, что покупать легкие ласты (каждый кг багажа на счету) и потом ставить на них пружины несколько непоследовательно?
До того, как поставть пружинки некоторое время понырял в этих ластах с родными ремешками. Не понравилось.
Снимать-надевать дольше и сложнее. И доверия этой резиновой сопле никакого...
К тому же у пружинок есть еще один плюс - значительно ниже вероятность зацепа за ходовик.

Меня пока что родные ремешки устраивают, привык уже...

Кстати, чем ремешок в отличие от пружины зацепиться может? Если что - у меня ремешки нерегулируемые.

Alex TDI · Добавлено: 29-02-2008 01:16

Зачем изобретать велосипед - пружинки уже давно прижились у технарей,как и джетфины!
А интерам все равно в чем макаться,так как мысли не о кроле или фроге,а о том как выжить!

Наблюдал,как маресы превращались в тряпочки при погружении со спаркой и двумя стейджами!

OLDD · Добавлено: 29-02-2008 07:41

Говорим Jet Fins подразумеваем...

Сергей Веретягин писал(а):
Fenix писал(а):
Сергей Веретягин писал(а):Можно я тоже свои 5 коп. вставлю? У меня JF Beuchat
можно ссылочку в инете на эту модель?
Когда эту модель сняли с производства, инета скорее всего ещё не было. Достались по наследству. 70-е годы приблизительно.

SVD писал(а):Вот уж воистину: "Если по первому каналу полчаса в день показывать обезьяну, то через полгода у нее начнут брать автографы"(с)
Наверное все-таки JetFin и аналоги?

Fenix!
Подозреваю, что начиная тему Вы подсознательно подразумевали аналоги Jet Fins Scubapro.
Не флейму ради, а справедливости для напомню, что оригинальная конструкция (запатентованная) была именно Jet Fins Beuchat. (Мы это уже обсуждали раньше.)

Валерий Мухин писал(а):...высказывания о JF-клонах, как о ластах ТОЛЬКО для фрога и маневрирования глубоко ошибочны.

Наверное всё-таки аналоги, а не клоны...

Напомню, что Jet Fins были придуманы, запатентованы и всегда описываются как ласты для работы кролем. Можно посмотреть оригинальный патент, можно картинки на сайте того же Beuchat. Каналы (или клапана, как их почему-то назывли раньше) улучшают эффективность именно гребка кролем при "рабочем ходе" ласты. (Должны улучшать, во всяком случае.

)

Есть такое подозрение, что для фрога каналы, как минимум, бесполезны. Скорее - вредны! Просто в силу конструкции ласты с клапанами должны быть жёсткими, что и нужно для фрога. Не говоря уже о том, что такие ласты появились... очень задолго до того, как народ начал фрогом грести. Хотя... поговорка "лягушачим стилем брасс мы плывём быстрее вас" может и старше Jet Fin'ов.

Ещё три копейки. Просто личный опыт без всяких обобщений.
Познакомился с такими ластами (Rocket Fins) в конце 70-х, когда плавали только кролем. Сразу понравились именно (1) загребучестью и (2) удобством для работы. Нет болтающихся мягких концов - лучше контроль и за тушкой и собственно за ластами. Не понравились - чудовищным весом. Тогда был получше тренирован и всё равно - тяжеловаты. Позднее нашёл несколько уступающие по размеру и намного меньшие по весу Jet Fins Beuchat. До сих пор считаю их лучшими ластами из того, что пробовал для не супер тренированных ног. И для погружений и для ныряния и для перевозки. Работают очень эффективно при гребке кролем. Увы... модель исчезла как класс...

Fenix · Добавлено: 29-02-2008 09:59

OLDD писал(а): ...Jet Fins Scubapro...
...Jet Fins Beuchat...

Вопрос, насколько по вашему модель от Scubapro близка/похожа на старую модель от Beuchat? Доводилось сравнивать, плавая и в тех и в других?
В чем по вашему разница?
Не стесняйтесь с подробностями

это интересно.