OWD в крыле

Сообщение

Алекс1954 · Добавлено: 29-02-2008 23:39

Сюда перенесены посты из темы Любителям "подвигов" посвящается
Fenix

Если уж говорить об этой аналогии, то засунуть опёнка с тремя с половиною дайвами в полный комплект непростой в пользовании технической снаряги, как здесь принято из лучших побуждений, мол всё равно придёшь в техно, - это и есть посадить выпускника автошколы за руль 300+ сильной спортивной машины и отправить кататься на улицы мегаполиса.

IgorOK · Добавлено: 01-03-2008 10:18

Алекс1954 писал(а):Если уж говорить об этой аналогии, то засунуть опёнка с тремя с половиною дайвами в полный комплект непростой в пользовании технической снаряги, как здесь принято из лучших побуждений, мол всё равно придёшь в техно, - это и есть посадить выпускника автошколы за руль 300+ сильной спортивной машины и отправить кататься на улицы мегаполиса.

И что же такого сложного в использовании технической снаряги?
В отличии от рекриационного там, как правило все тщательно продумано и находится на своих местах, а вот глядя на иной шедевр рекриационщика появляется вопрос: как не утонуть в этой бне?ИМХО.

Владимир Псуненко · Добавлено: 01-03-2008 12:03

Алекс1954 писал(а):засунуть опёнка с тремя с половиною дайвами в полный комплект непростой в пользовании технической снаряги

Это Вы про крыло со спинкой? О, как же они сложны в понимании и управлении, это вам не i3 какой-нибудь!

А перед использованием регулятора Apeks необходимо пройти интенсивные трехмесячные курсы, чтобы научиться вставлять загубник в рот правильной стороной

Amph · Добавлено: 01-03-2008 12:19

Так давайте тогда вообще упразним курс OWD, учиться - так сразу по-крутому, с ER+DP...

Владимир Псуненко · Добавлено: 01-03-2008 12:24

Amph писал(а):Так давайте тогда вообще упразним курс OWD, учиться - так сразу по-крутому, с ER+DP...

А где в курсе OWD сказано, что в крыле учиться нельзя?
Просто сложилась такая порочная практика, что жилеты доминируют...

Сэнсэй · Добавлено: 01-03-2008 13:02

АФИГЕЛ. Читал с удовольствием, вспоминал рубрику "нарочно не придумаеш" - ностальгия блин! Возникли вопросы:

1. Почему серьезные темы обсуждаются с хохотом, гоготом и прибаутками ? Можете не отвечать !

2. Есть ли в природе АДЕКВАТНЫЙ автомобильному аналог в рассуждениях о дайвинге и безопасности. Можете не отвечать!

3. Зачем нужен форум если ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ, ПОНИМАЮТ и т.п.? Неужели УЖЕ свершилось ? А? Во я проспал...

Amph · Добавлено: 01-03-2008 13:04

Почему порочная? С точки зрения безопасности для начинающего предпочтительнее именно жилет. В дайв-центрах в прокате, как правило жилеты, а не крылья.

IgorOK · Добавлено: 01-03-2008 14:05

Amph писал(а):Почему порочная? С точки зрения безопасности для начинающего предпочтительнее именно жилет. В дайв-центрах в прокате, как правило жилеты, а не крылья.

Дайвцентры для проката приобретают те модели жилетов, которые примерно вполовину дешевле модульных ( спинка-крыло ), деньги же надо зарбатывать, рентабельность поддерживать высокую

Про точку зрения на безопастность в отношении крыло - жилет поясните, плз.

Алекс1954 · Добавлено: 01-03-2008 15:13

Примерно такой реакции я и ожидал. Если свежеиспечённый опёнок не справится самостоятельно с геометрией развесовки, не совладает с огромным бубликом, в котором воздух гуляет с боку на бок, и одновременнно с распухающим сухарём, в котором воздух убежал в ноги - пусть хоть убъёт себя ап дно, хоть лопнет на вылете, хоть не сможет поднять морду из воды и захлебнётся. Таким лохам педальным не место не только в дайвинге, а просто под солнцем, это всё для нас, мудрых и умелых и распальцованных.

mikel · Добавлено: 01-03-2008 15:15

Алекс1954 писал(а):Примерно такой реакции я и ожидал. Если свежеиспечённый опёнок не справится самостоятельно с геометрией развесовки, не совладает с огромным бубликом, в котором воздух гуляет с боку на бок, и одновременнно с распухающим сухарём, в котором воздух убежал в ноги - пусть хоть убъёт себя ап дно, хоть лопнет на вылете, хоть не сможет поднять морду из воды и захлебнётся. Таким лохам педальным не место не только в дайвинге, а просто под солнцем, это всё для нас, мудрых и умелых и распальцованных.

Ну как же вбилось в головы что крыло обязательно утопит мордом вниз на поверхности.. Я правильно понял что это главная страшилка?
Покажите мне хоть одного утопленного крылом...ПЛИИИИИЗ

Алекс1954 · Добавлено: 01-03-2008 15:28

mikel писал(а): Ну как же вбилось в головы что крыло обязательно утопит мордом вниз на поверхности.. Я правильно понял что это главная страшилка?
Покажите мне хоть одного утопленного крылом...ПЛИИИИИЗ

Не покажу, он же утоп

Неужели тоже будешь спорить, что готовить всю эту шнягу к применению и управляться с ней в воде с нуля - ну просто нефиг делать? Да у начинающего и без этого глаза на лбу от кучи всевозможных необычностей, ранее не переживавшихся, и не только в воде. Внимание рассеяно, действия не рефлекторные, обо всём надо думать, а извилины не резиновые. Для него снаряга должна быть не оптимальной для каких-то действий, а требующей минимальных навыков и внимания. Придётся через пару лет что-то поменять - ну и ладушки, фан и здоровье дороже бабла.

mikel · Добавлено: 01-03-2008 16:21

Алекс1954 писал(а):
mikel писал(а): Ну как же вбилось в головы что крыло обязательно утопит мордом вниз на поверхности.. Я правильно понял что это главная страшилка?
Покажите мне хоть одного утопленного крылом...ПЛИИИИИЗ
Не покажу, он же утоп Неужели тоже будешь спорить, что готовить всю эту шнягу к применению и управляться с ней в воде с нуля - ну просто нефиг делать? Да у начинающего и без этого глаза на лбу от кучи всевозможных необычностей, ранее не переживавшихся, и не только в воде. Внимание рассеяно, действия не рефлекторные, обо всём надо думать, а извилины не резиновые. Для него снаряга должна быть не оптимальной для каких-то действий, а требующей минимальных навыков и внимания. Придётся через пару лет что-то поменять - ну и ладушки, фан и здоровье дороже бабла.

Я скажу что управление жилетом и рекриационным крылом ничем практически не отличается, на уровне "без изысков". Когда начнется тонкая работа типа прижать одно "ухо" то там есть. А как раз для начинающего что воля что неволя все равно.
Комплект типа IQ + крылышко тож считаю рекреационным.
Более того есть пара живых примеров перед глазами... ) с 0-ля в спиночке, и никаких проблем)

Алекс1954 · Добавлено: 01-03-2008 16:41

mikel писал(а): Я скажу что управление жилетом и рекриационным крылом ничем практически не отличается, на уровне "без изысков". Когда начнется тонкая работа типа прижать одно "ухо" то там есть. А как раз для начинающего что воля что неволя все равно.
Комплект типа IQ + крылышко тож считаю рекреационным.
Более того есть пара живых примеров перед глазами... ) с 0-ля в спиночке, и никаких проблем)

Не буду спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел

Опять же - если дайвинг типа сафарийно-клубного, в компании своих, да, пожалуй и помогут и подучат и проконтролируют и подстрахуют. А на дейли-конвейере количество виденных мною крылатых (не крыложилетных) равно нулю. С чего бы это, интересно

Не, вру. В крайний выезд в Утопии был один солист со спаркой, регулярно видел его лежащим на дне на пяти метрах и разглядывающим "кирпич", когда выходил с береговых погружений. Но не думаю что это опёнок был

А единичных живых примеров можно найти чему угодно, я сам из таких примеров

Впервые в жизни одевши скубу (с банальным Wave), плюхнулся с борта, лёг в идеальный горизонтальный трим и пошёл за инструктором, точно и не задумываясь управляя пловучестью на лёгких. Всё-таки 30 лет трёхчасовых заплывов с многочисленными нырками на 15 в предыстории. Так не у всех же она такая, предыстория-то. А вот кнопки на инфляторе всё время думать приходилось какую жать. И вентиль открывать забывал. И всё такое прочее по мелочи, что может привести к неприятностям. Не, сначала этих мелочей, которых ты даже не замечаешь, должен быть минимум, новичок, да в дейли-бардаке, и без мелочей не вполне в адеквате.

Disident · Добавлено: 01-03-2008 18:47

Алекс1954 писал(а):
mikel писал(а): Я скажу что управление жилетом и рекриационным крылом ничем практически не отличается, на уровне "без изысков". Когда начнется тонкая работа типа прижать одно "ухо" то там есть. А как раз для начинающего что воля что неволя все равно.
Комплект типа IQ + крылышко тож считаю рекреационным.
Более того есть пара живых примеров перед глазами... ) с 0-ля в спиночке, и никаких проблем)
Не буду спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел Опять же - если дайвинг типа сафарийно-клубного, в компании своих, да, пожалуй и помогут и подучат и проконтролируют и подстрахуют. А на дейли-конвейере количество виденных мною крылатых (не крыложилетных) равно нулю. С чего бы это, интересно Не, вру. В крайний выезд в Утопии был один солист со спаркой, регулярно видел его лежащим на дне на пяти метрах и разглядывающим "кирпич", когда выходил с береговых погружений. Но не думаю что это опёнок был А единичных живых примеров можно найти чему угодно, я сам из таких примеров Впервые в жизни одевши скубу (с банальным Wave), плюхнулся с борта, лёг в идеальный горизонтальный трим и пошёл за инструктором, точно и не задумываясь управляя пловучестью на лёгких. Всё-таки 30 лет трёхчасовых заплывов с многочисленными нырками на 15 в предыстории. Так не у всех же она такая, предыстория-то. А вот кнопки на инфляторе всё время думать приходилось какую жать. И вентиль открывать забывал. И всё такое прочее по мелочи, что может привести к неприятностям. Не, сначала этих мелочей, которых ты даже не замечаешь, должен быть минимум, новичок, да в дейли-бардаке, и без мелочей не вполне в адеквате.

Да к чему этот спор жилет-крыло? Обучают в ДЦ в жилетах - ничего страшного нет! После получения карточки встает вопрос о покупке снаряги и вот тут чел задумывается что купить ведь деньги свои тратить приходится! Начинает пробывать и жилет и крыло, сравнивает ощущение и покупает что ему нравится, попутно понимая, что он нихрена не умеет, если конечно видит дальше себя в дайвинге, а если нет то и не покупает ничего, так и ныряет раз в год в отпуске с прокатным оборудованием 1-2 дайва за отпуск а остальное время в баре по олклюзив со стаканом сидит!

Владимир Псуненко · Добавлено: 01-03-2008 19:17

А где это у нас дают попробовать крыло?

Вот ни разу не встречал такого счастья...

А про утполение крылом - не смешите тех, что в нем плавает. Я когда его себе купил, все пытался добиться чтобы оно меня "макнуло" и пришел к выводу, что это возможно только если грузовой пояс вокруг шеи обмотать, ну или хотя-бы в районе подмышек...
Не надо стоить мифы, в том числе из технодайвинга. Надо просто давать более серьезное обучение людям, а не курсы за четыре дня.
А еще опаснее, когда техническими новшествами пытаются подменить недостаток знаний (совсем плохо если отсутствие мозгов)

Fenix · Добавлено: 01-03-2008 20:07

Владимир Псуненко писал(а):А где это у нас дают попробовать крыло? Вот ни разу не встречал такого счастья...

Странно, давно, как только я задал себе такой вопрос, сразу же узнал о Хальцион дайс в Декостопе и что у Горпенюка в Крокодиле в прокат или на курс можно взять. И наверняка это не единственные варианты

Владимир Псуненко · Добавлено: 01-03-2008 20:10

Fenix писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):А где это у нас дают попробовать крыло? Вот ни разу не встречал такого счастья...
Странно, давно, как только я задал себе такой вопрос, сразу же узнал о Хальцион дайс в Декостопе и что у Горпенюка в Крокодиле в прокат или на курс можно взять. И наверняка это не единственные варианты

Это радует. Когда я этим вопросом интересовался предлагали только жилеты. правда я в других местах спрашивал...

Валентин · Добавлено: 01-03-2008 20:44

Владимир Псуненко
А давайте вашу спарку с крылом предложим попробовать какому нибудь ОВД с 3,5 дайвами , а ? Это и будет тест

А вообще-то Алекс1954 прав на все 100 - каждому фрукту - свое время

(ИМХО)

Владимир Псуненко · Добавлено: 01-03-2008 20:53

Валентин писал(а):Владимир Псуненко
А давайте вашу спарку с крылом предложим попробовать какому нибудь ОВД с 3,5 дайвами , а ? Это и будет тест

Где я говорил про спарку?
А крыло - без проблем. После этого вряд ли захочет посмотреть в сторону жилетов.

Валентин писал(а):А вообще-то Алекс1954 прав на все 100 - каждому фрукту - свое время (ИМХО)

Можно и по этому пути идти, тупо шлепая сертификаты основывясь на минимальных требованиях стандартов.

Disident · Добавлено: 01-03-2008 22:32

Владимир Псуненко писал(а):А где это у нас дают попробовать крыло? Вот ни разу не встречал такого счастья...
А про утполение крылом - не смешите тех, что в нем плавает. Я когда его себе купил, все пытался добиться чтобы оно меня "макнуло" и пришел к выводу, что это возможно только если грузовой пояс вокруг шеи обмотать, ну или хотя-бы в районе подмышек...
Не надо стоить мифы, в том числе из технодайвинга. Надо просто давать более серьезное обучение людям, а не курсы за четыре дня.
А еще опаснее, когда техническими новшествами пытаются подменить недостаток знаний (совсем плохо если отсутствие мозгов)

Клуб "Декостоп" пробуй без проблем