Подарили нож и что делать?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#1 Сообщение Добавлено: 26-09-2005 18:21 Заголовок сообщения: Подарили нож и что делать?

Мне тут ножик на день рождение подарили Cuchillo Aquatys negro типпа такого http://www.submarinescuba.com.br/es/index.php
Все это конечно хорошо и приятно,но я же не могу спросить где купили (чтоб пойти истребовать документ,о том что это не оружие) А если прицепятся на таможне то показать нечего,как выйти из ситуации? Может кто сталкивался.........

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#2 Сообщение Добавлено: 26-09-2005 23:06 Заголовок сообщения:

Один выход-в багаже возить и все будет хорошо.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 26-09-2005 23:26 Заголовок сообщения:

В самом крайнем случае кончик ножа можно на круге сточить под отвертку миллиметров 10 шириной. И грунт поковырять, если что, удобно и никакая таможня не прицепится.

Аватара пользователя
Гренгуар
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 21-06-2005 09:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 09:22 Заголовок сообщения:

Кхе, кхе.....Кажется тема уже обсуждалась и не однакратно.
viewtopic.php?t=4656
....Если в море утону - знать судьба такая...
PADI AOWD

Реалист
Активный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 08-09-2004 08:17

#5 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 09:45 Заголовок сообщения:

Носите спокойно! Нет у нас сейчас ответственности за хранение и ношение холодного оружия.

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#6 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 09:51 Заголовок сообщения:

Гренгуар писал(а):Кхе, кхе.....Кажется тема уже обсуждалась и не однакратно.
viewtopic.php?t=4656
Была и другая темма ,более развернутая,так вот в ней и обсуждались всяческие разрешения,но никаких документов из магазина в моем то случае нету.... :cry:

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#7 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 09:52 Заголовок сообщения:

Реалист писал(а):Носите спокойно! Нет у нас сейчас ответственности за хранение и ношение холодного оружия.
" У нас " это где ? :wink:

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 12:27 Заголовок сообщения:

Реалист писал(а):Носите спокойно! Нет у нас сейчас ответственности за хранение и ношение холодного оружия.
Ответственность есть (в России), только посадить уже не могут (изменили УК). А отобрать и содрать штраф запросто.

Реалист
Активный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 08-09-2004 08:17

#9 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:38 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):
Реалист писал(а):Носите спокойно! Нет у нас сейчас ответственности за хранение и ношение холодного оружия.
Ответственность есть (в России), только посадить уже не могут (изменили УК). А отобрать и содрать штраф запросто.
Статью КоАПа назовите, по которой с Вас могут содрать штраф за ношение холодного оружия. А отобрать могут только в том случае, если это орудие преступления.
Eddidoy, ну звиняйте, не посмотрел, откуда Вы. :-) Тогда ой.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 16:10 Заголовок сообщения:

Реалист писал(а):Статью КоАПа назовите, по которой с Вас могут содрать штраф за ношение холодного оружия. А отобрать могут только в том случае, если это орудие преступления.
Изменили только ст.222 УК и теперь сажают за сбыт холодного оружия (раньше и за хранение и ношение). Но закон "Об оружии" никто не отменял и оружие, в т.ч. холодное, без разрешения иметь нельзя. Иначе все бы с саблями расхаживали. :)
Отберут по ст. 20.8 КОАП РФ. Штраф 20 МРОТ. Правда, конфискация должна быть возмездной, но я в это ну никак поверить не могу, слишком долго жил при советской власти, а нынешняя не лучше.

Реалист
Активный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 08-09-2004 08:17

#11 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 21:20 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):Отберут по ст. 20.8 КОАП РФ. Штраф 20 МРОТ. Правда, конфискация должна быть возмездной, но я в это ну никак поверить не могу, слишком долго жил при советской власти, а нынешняя не лучше.
1. В законе об оружии ответственность не прописана, так что не надо тут лапшу людям на уши развешивать.
2. Касательно статьи 20.8 КоАПа.
Вот текст этой статьи:
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.


Для того, чтобы менты приколупались, должны существовать правила хранения и ношения холодного оружия. А такие правила никем не принимались, поэтому и нарушать НЕЧЕГО!

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 21:53 Заголовок сообщения:

Реалист писал(а):Носите спокойно! Нет у нас сейчас ответственности за хранение и ношение холодного оружия.
:D
IMHO это Вы развешиваете лапшу людям на уши. Причем лапшу опасную и, как говорится, не отвечая за базар. :)

В ст. 27 Закона "Об оружии" говорится, что органы внутренних дел обязаны изъять оружие при отсутствии разрешения на ношение и хранение. А оштафуют Вас согласно КоАПу и при этом ласково скажут, что правила учета, хранения и т.п. установлены Законом. Например, что хранение производится гражданами, получившими в органах разрешение... :)

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 22:36 Заголовок сообщения:

В ст. 27 Закона "Об оружии" говорится, что органы внутренних дел обязаны изъять оружие
То что это оружие, еще надо доказать. Дайверские ножи хотя бы по стали не проходят. Всё остальное - просто разводиливо. :)

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 23:10 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а):
В ст. 27 Закона "Об оружии" говорится, что органы внутренних дел обязаны изъять оружие
То что это оружие, еще надо доказать. Дайверские ножи хотя бы по стали не проходят. Всё остальное - просто разводиливо. :)
Проходят ещё как. И по стали, и по размерам.

Процедура следующая: как ты правильно заметил - "надо доказать". Кто будет разбираться что у тебя в кармане было? Эксперт будет разбираться, не сержант который задержал и изъял. А эксперт смотрит не только на типоразмер предмета, но и на обстоятельства при которых он был изъят. И на один и тот же нож воплне может быть дано два взаимоисключающих заключения:

1. К тебе в квартиру вломились с целью ограбления. Ты схватил первое, что попалось под руку и покрошил всех в лапшу. Под руку попался какой-то нож. которым ты обычно хлеб резал. заключение эксперта скорее всего будет, что ты "использовал подручный предмет", который ты не ассоциировал как ХО.

2. На улице в темное время суток на пустыре поимали с тем же ножом. При себе ни хлеба, ни колбасы, ни рыбы :) Зачем носил нож? Скорее всего для самообороны. Иными словами: "считал для себя возможным использовать в качестве ХО".

Такие пироги вот. Я на этой экспертизе водолазных ножей что-то уже точно съел: в общей сложности более 50 (пятидесяти) ножей носил на экспертизу и получал заключения. Все - положительные: "...предназначен для резки растительных и синтетических тросов, а также для самозащиты от агрессивных морских животных и посему является неотъемлемой и жизненно важной частью снаряжения подводного пловца или подводного охотника." Но из этого не следует, что ножи водолазные можно носить постоянно в камане или в бардачке машины - поймают на этой ситуации - могут расценить совсем иначе их ношение.

Отсюда мораль: если докапались на выезде и начал протокол составляться об изъятии - обязательно внесите в протокол ситуацию, в которой изымался нож. Если будет упомянуто наличие прочего подводного снаряжения, то скорее всего заключение эксперта будет "использовал по назначению".
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 23:11 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а):То что это оружие, еще надо доказать. Дайверские ножи хотя бы по стали не проходят.
Что надо доказать, это верно. Но хорошие ножи по стали могут пройти. Большинство длинных и толстых (3мм и более) финок, продающихся сейчас как хозбыт, не проходят как оружие по причине отсутствия у них гарды. Я не помню сейчас, но, по-моему, крупные выемки под пальцы могут засчитываться как гарда.

Вопрос подымался весной, там были ссылки на документы, если интересно..
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php ... sc&start=0

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 23:15 Заголовок сообщения:

Отсюда вывод - покупайте ножницы! И толку больше и не прицепится никто. :)

FAZAN
Активный участник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 24-09-2005 10:35
Откуда: Подольск

#17 Сообщение Добавлено: 28-09-2005 09:50 Заголовок сообщения: Подарили нож

А пять копеек за подаренный нож.....?
"Когда свинью режут, ей не до поросят".(пословица)

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#18 Сообщение Добавлено: 28-09-2005 11:11 Заголовок сообщения: Re: Подарили нож

FAZAN писал(а):А пять копеек за подаренный нож.....?
Обижаете :wink: перед дарением взяли бумажку в тысячу рублей (не пугаться рубли - белорусские) :D

Аватара пользователя
Dynych
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09-05-2005 12:03
Откуда: Russian Federation
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 30-09-2005 22:42 Заголовок сообщения:

А вот к такому не привяжутся :lol:

Dalton Safety Knife,
Sheath and 1 Full Tang Riveted Stainless Steel Safety Knife $16.00

Изображение

http://www.deepseasupply.com/page17.html

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 03-10-2005 16:59 Заголовок сообщения:

Беничка, ты телепат, я только про секатор подумала :))
- До

Ответить