Чёрные приметы и дайвинг.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Hedgehog
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29-10-2004 23:23

#1 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 12:59 Заголовок сообщения: Чёрные приметы и дайвинг.

Недавно в разговоре с одним моим хорошим знакомым (инструктором)
коснулись темы находок на дне моря. Он высказал мысль, что морские
находки счастья никогда не приносят. Особенно "сувениры" с затонувших кораблей.

Сегодня почел сообщение VictorVideo:
Немного ласковых слов оператору :
Есть понятие - могила. Могилами под водой являются Салем Экспресс (более 1000 погибших), Лузитания (более 1000 погибших), Вильгельм Густлов (ок. 10000 погибших), Адмирал Нахимов (тоже под тысячу), паром Эстония и многие, многие другие рэки, как военные, так и гражданские. Может, когда сменится несколько поколений и скорбь, и память родственников и потомков погибших притупится и изчезнет совсем, тогда эти могилы перестунут быть таковыми и с ними можно будет обращаться легко и непринужденно, нырять на них, дурачиться, фотографироваться, растаскивать на сувениры...

А если могила - индивидуальная ? Это что-то меняет ? Разве можно использовать ее фото-видео-изображение для каких-либо целей, пусть внешне благородных ? Я категорически против !

Как-то мы ныряли на Салем Экпресс. После хорошей попойки. Ребята меня предупреждали - не надо там снимать! А я наплевал и снимал.
Так вот, уже в Москве, когда я приступил к монтажу фильмов, у меня вдруг рухнул винчестер со всеми материалами. И когда я стал анализировать что из материалов можно восстановить, то оказалось, что пропали именно материалы по Салему, а остальное худо-бедно удалось восстановить. Я пытался было через разборку винчестера восстановить материалы по Салему, но потом подумал, что это - ЗНАК. Не надо было там снимать.
Вот такая мистика !
Может, кто-то знает истории или случаи, подтверждающие или
опровергающие данную теорию?

Моё личное мнение - надо в первую очередь подходить к морю
и всему, что в нём лежит, с чувством внутреннего уважения.
Примерно с таким, с каким настоящий воин входит в тренировочный зал. И тогда всё будет хорошо.
"Сегодня счастье, завтра счастье - помилуй Бог, а ум-то где?" (А.Суворов)

Дельфинка очередная
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26-07-2005 12:05
Откуда: Москва-Звёздный городок
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 13:13 Заголовок сообщения:

Спелеологи, входя в пещеру, всегда здороваются. С кем? А с духом пещер. То есть относятся с уважением ко всему и всем, кто здесь был до них.
Нырять на затонувшие корабли за сбором сувениров - дело, как нме кацца, неправильное и даже греховное. Кто-то сверху будет карать за это. Счастье эта находка, так, сто пудовняк не принесёт. Вещь-то чужая. Простое воровство получается. Грех то есть. О, до чего дошла! :shock:
Никогда не откладывай на завтра то, что ты уже отложил вчера на сегодня.

Аватара пользователя
Hedgehog
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29-10-2004 23:23

#3 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 13:31 Заголовок сообщения:

Кстати, тут по ящику смотрел передачу про спелеологов.
Так у них есть свой "черный спелеолог", типа как у нас - "чёрный
дайвер". Интересно, наверное есть у космонавтов "чёрный космонавт"? :lol:

За сувенирами на затонувшие суда нырять - наверное грех.
Хотя сувенир сувениру рознь. Одно дело - золотые коронки,
другое - ну уж не знаю, судовой журнал или штурвал например.
всё-таки разная аура у предметов.

Меня же всё это более как любителя фотографии беспокоит.
Я в недалёком будущем в сафари собрался по затонувшим кораблям.
И тут - на тебе. Снимать - примета плохая...
Моё мнение - смотря что и как снимать. И с какой целью.
"Сегодня счастье, завтра счастье - помилуй Бог, а ум-то где?" (А.Суворов)

Дельфинка очередная
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26-07-2005 12:05
Откуда: Москва-Звёздный городок
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 13:33 Заголовок сообщения:

Hedgehog писал(а):Кстати, тут по ящику смотрел передачу про спелеологов.
Так у них есть свой "черный спелеолог", типа как у нас - "чёрный
дайвер". Интересно, наверное есть у космонавтов "чёрный космонавт"? :lol: ....
Наверное, и "чёрный космонавт" есть... :D Только что он тырить-то в космосе будет? :D Разве что тюбики с борщом :D ...
Никогда не откладывай на завтра то, что ты уже отложил вчера на сегодня.

Аватара пользователя
Hedgehog
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29-10-2004 23:23

#5 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:07 Заголовок сообщения:

Да нет, не тот чёрный дайвер, который за кладами рыщет, а что-то типа духа, появляющегося из бездны, пугающий группу несчастных "опёнков" и невесть куда уплывающий. :lol:
Чёрный спелеолог, как я понял из передачи, появляется обычно перед обвалом или ещё каким несчастьем. А ещё есть что-то типа белой девы (прошу не путать с белой горячкой), так вот она вроде
из-под завалов выводит... А черный космонавт может, например, в
иллюминаторе грозно маячить :lol: :lol: :lol:
"Сегодня счастье, завтра счастье - помилуй Бог, а ум-то где?" (А.Суворов)

Дельфинка очередная
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26-07-2005 12:05
Откуда: Москва-Звёздный городок
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:11 Заголовок сообщения:

Hedgehog писал(а):Да нет, не тот чёрный дайвер, который за кладами рыщет, а что-то типа духа, появляющегося из бездны, пугающий группу несчастных "опёнков" и невесть куда уплывающий. :lol:
Чёрный спелеолог, как я понял из передачи, появляется обычно перед обвалом или ещё каким несчастьем. А ещё есть что-то типа белой девы (прошу не путать с белой горячкой), так вот она вроде
из-под завалов выводит... А черный космонавт может, например, в
иллюминаторе грозно маячить :lol: :lol: :lol:
:D :D
Прошу не путать "чёрных космонавтов" с инопланетянами! :D :D Это они, бедолаги, всё иллюминар стучат, чтобы впустили, а все только крестятся... :D :D
Никогда не откладывай на завтра то, что ты уже отложил вчера на сегодня.

Дельфинка очередная
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26-07-2005 12:05
Откуда: Москва-Звёздный городок
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:14 Заголовок сообщения:

...иллюминар..это красиво...
прошу читать "...В иллюминаТОр..." Всё тороплюсь куда-то.. :D
Никогда не откладывай на завтра то, что ты уже отложил вчера на сегодня.

Аватара пользователя
kalan
Активный участник
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 03-09-2004 06:16
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:15 Заголовок сообщения:

А как быть со сбором оброненных и утерянных вещей? Ведь, следуя вашей логике, сам факт утери этой вещи владельцем мог быть расплатой за что-то. Тогда как? А? :wink:

Дельфинка очередная
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26-07-2005 12:05
Откуда: Москва-Звёздный городок
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:19 Заголовок сообщения:

kalan писал(а):А как быть со сбором оброненных и утерянных вещей? Ведь, следуя вашей логике, сам факт утери этой вещи владельцем мог быть расплатой за что-то. Тогда как? А? :wink:
А где ж противоречие, я не понимаю. Всё правильно. Потерял, значит, было за что. :D :D Шутю я, а то по шапке получу... :?
Никогда не откладывай на завтра то, что ты уже отложил вчера на сегодня.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#10 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:22 Заголовок сообщения:

Hedgehog писал(а):Я в недалёком будущем в сафари собрался по затонувшим кораблям. И тут - на тебе. Снимать - примета плохая...
Моё мнение - смотря что и как снимать. И с какой целью.
Правильно. И прежде, чем лезть в памятники чье-то беде, а тем более, в могилы, надо хотя бы свою душу в порядок привести (кто имеет отношение к религии - помолиться, остальным - хотя бы протрезветь).
Подобранные на месте чужой беды ценности добра однозначно не принесут.
А насчет съемок... Ну, тут я не знаю, что сказать. Я снимал на рэках много, а все рэки - это как правило кто-то погиб. Но, видать, все дело в некой "ауре" места. Покуда боль родственников и близких погибших сильна, нас там с нашим праздным экскурсионным любопытством не должно быть в принципе, а тем более с фото-видео-техникой.
Салем Экспресс и Адмирал Нахимов - как раз такие рэки.
Р.S. Это не догма, а просто ощущение. А так - каждый пусть решает сам.

Irga
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04-07-2005 16:35
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 14:55 Заголовок сообщения:

Офф: о спелеомифологии :)
Так у них есть свой "черный спелеолог", типа как у нас - "чёрный дайвер".
Не черный, а белый. Белый спелеолог - дух-хранитель пещеры, персонаж нейтральный, бывает и хорошим, и плохим. Не любит тех, кто наносит вред пещере, ломает натечку и т.д. Помогает заблудившимся, предупреждает об обвалах.
Двуликая - ("белая дева") - это персонаж скорее спелестологический, распространен среди посетителей каменоломен. Это девушка (мать, невеста, сестра), которая когда-то якобы пошла искать пропавшего любимого (брата, сына) и погибла. Имеет два лика: старухи и молодой девушки. Соответственно, увидеть ее в юном обличии считается хорошей приметой, и наоборот.
Вероятность повстречать кого-то из них прямо пропорциональна количеству выпитого ;)

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:00 Заголовок сообщения:

Съемок "Салема" в сети вагон и маленькая тележка. А про все важные материалы все техники уже язык стерли напоминая ДЕЛАЙТЕ РЕРЗЕРВНЫЕ КОПИИ.

Так что снимайте на здоровье и не майтесь ерундой.
А то сейчас начнутся рассказы про гроб на колсиках, красную руку и прочий пионерлагрный фольклор.

Взрослые же все люди, не стыдно?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:03 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):А то сейчас начнутся рассказы про гроб на колсиках, красную руку и прочий пионерлагрный фольклор.

Взрослые же все люди, не стыдно?
У меня такое впечатление, что когда всех курильщиков пристыдили, народ на траву перекинулся... :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Pokrishkin
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11-03-2005 10:27

#14 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:06 Заголовок сообщения:

Плохая примета!
Ехать в пятницу 13 в лес связаным в багажнике свой машины. :lol:

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:18 Заголовок сообщения:

Pokrishkin писал(а):Плохая примета!
Ехать в пятницу 13 в лес связаным в багажнике свой машины. :lol:
:lol: :lol: :lol:
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#16 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:34 Заголовок сообщения:

Если вы заметили, я не про приметы. Я про то, что на кладбище ходить с экскурсиями - это как-то неправильно... Тут надо хотя бы цветочки прихватить.

Дельфинка очередная
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26-07-2005 12:05
Откуда: Москва-Звёздный городок
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:44 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Если вы заметили, я не про приметы. Я про то, что на кладбище ходить с экскурсиями - это как-то неправильно... Тут надо хотя бы цветочки прихватить.
...не говоря уж о том, чтобы не прихватывать с собой парочку цветочков с могилки. Так. На память. 8)
Никогда не откладывай на завтра то, что ты уже отложил вчера на сегодня.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#18 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 15:51 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):
Hedgehog писал(а):Я в недалёком будущем в сафари собрался по затонувшим кораблям. И тут - на тебе. Снимать - примета плохая...
Моё мнение - смотря что и как снимать. И с какой целью.
Правильно. И прежде, чем лезть в памятники чье-то беде, а тем более, в могилы, надо хотя бы свою душу в порядок привести ( кто имеет отношение к религии - помолиться, остальным - хотя бы протрезветь ).
Подобранные на месте чужой беды ценности добра однозначно не принесут.
Слова то красивые. Да обеими руками бы "ЗА". Только как быть мне со своей душой, которой трезветь не надо... А религия у меня вызывает интерес, как часть истории и настоящего нашего народа. :roll:

Хотя , в целом, линия правильная. На погостах не пляшут.

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 16:12 Заголовок сообщения:

Ага!особенно когда на этом погосте тонн 9 золота лежит! :lol: :lol: :lol:
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Аватара пользователя
Hedgehog
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29-10-2004 23:23

#20 Сообщение Добавлено: 27-09-2005 16:19 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):
VictorVideo писал(а):
Hedgehog писал(а):Я в недалёком будущем в сафари собрался по затонувшим кораблям. И тут - на тебе. Снимать - примета плохая...
Моё мнение - смотря что и как снимать. И с какой целью.
Правильно. И прежде, чем лезть в памятники чье-то беде, а тем более, в могилы, надо хотя бы свою душу в порядок привести ( кто имеет отношение к религии - помолиться, остальным - хотя бы протрезветь ).
Подобранные на месте чужой беды ценности добра однозначно не принесут.
Слова то красивые. Да обеими руками бы "ЗА". Только как быть мне со своей душой, которой трезветь не надо... А религия у меня вызывает интерес, как часть истории и настоящего нашего народа. :roll:

Хотя , в целом, линия правильная. На погостах не пляшут.

В конце 80-х, в учебке в армии, нас тренировали окопы рыть на старом заброшенном кладбище в Бердичеве. Ну, не настолько уж заброшенном. С другого его конца людей и тогда хоронили. Приказ, куда деваться?
Настраиваешься на почтительное отношение к черепкам и косточкам, мысленно извиняешься, и - вперёд... Хотя и не приятно. Не противно,
а внутренне неприятно. Даже не чувство вины, а чувство, что не дело это.

Так и с кораблями. Настроиться просто надо соответственно. И религия
тут, по большому счету, ни причем. Главное - ощущение уважения
и почтения внутри своей души. Как перед входом в додзё.
(разграбление я, естественно, вообще не рассматриваю)
Но это - моё личное мнение. Хочется и другие послушать :)
"Сегодня счастье, завтра счастье - помилуй Бог, а ум-то где?" (А.Суворов)

Ответить