В Мексике погиб кейвдайвер на сайдмаунте.

[Alla Popova]

Тело подняли.
Отсюда можно сделать предположение, что как бы там ни было, а Бернад выпутался сам, но потерял много времени и газа, по этому до выхода не дошел.
700 м означают, что на решение проблемы было потрачено не запланировано от 10 до 20 мин.
Пока есть информация только от официальных служб и больше ни чего.
Не знаю, захочет ли кто в ближайшее время полезть в Сеноте Калимбия, что бы понять что же произошло на самом деле.

[Petr Talantov]

Либо навигационная ошибка

[Dmitriy_E]

Тело подняли.
700 м означают, что на решение проблемы было потрачено не запланировано от 10 до 20 мин.

ну не знаю, на 700м должно уйти 45 минут гребли на ластах, плюс у него должна была остаться хотя бы треть газа. Так что ошибся он довольно круто....

[Vitt]

Со слов человека, участвовавшего в мероприятиях по подъему (извлечению) тела из пещеры 11.02.2013, причина гибели - превышение уровня сертификации при планировании и совершения погружения. Как он сказал - дайвер вышел за пределы своих лимитов. Его личная версия(с 50% вероятностью) - ошибка в навигации. В Мексике вообще очень сложная сеть пещер, сенот Calimba (где произошла трагедия) в системе Sac Actun имеет ряд особенностей, которые, скорее всего, по его мнению, в совокупностью с ошибочными действиями дайвера и привели к потере правильного направления при выходе, а когда ошибка было обнаружена - газа уже не хватило для ее исправление. Тело было обнаружено на удалении 60 метров от выхода, а не 700, как писали репортеры. Сайдмаунт здесь не причем - в случае бэкмаунта при всех прочих равных условиях результат был бы тот же, к сожалению.

[S.S. "Drip"]

... Сайдмаунт здесь не причем - в случае бэкмаунта при всех прочих равных условиях результат был бы тот же, к сожалению.

Ну да, ложечки, конечно нашлись, но осадочек, понимаешь, остался....

Тело было обнаружено на удалении 60 метров от выхода, а не 700, как писали репортеры...

Они вообще писали, что он на кислороде нырял...

Rieds was carrying two oxygen tanks, one a reserve Rieds should have descended into the cenote with the oxygen tanks positioned laterally, on each side of his body, rather than on his back, which is the traditional manner

[Кралина Анна]

Соло, пещера, не бывает старых смелых дайверов

[vioch]

... Сайдмаунт здесь не причем - в случае бэкмаунта при всех прочих равных условиях результат был бы тот же, к сожалению.

Соло в пещере (и не только) в бэкмаунте подрузумевает не учвствующий в газ менеджменте "buddy bottle". На сколько я понимаю, сайдмаунтеры не утруждают себя наличием "buddy bottle", так как полная потеря газа из двух независимых баллонов не планируется.
В случившейся же ситуации бадди ботл бы спас бэкмаунтера....

P.S. solo diving sucks

[S.S. "Drip"]

...В случившейся же ситуации бадди ботл бы спас бэкмаунтера...

Вот чем мне нравится Тетис - так вот такими безапелляционными постами....
А ничего, что (пока оф. версия) этот дайвер тупо заблудился? .... И мог бы так же успешно выжрать в ноль этот самый "бадди ботл" в поисках выхода и задохнуться в 50 (40-30-20-10...) м. от спасения?...

...P.S. solo diving sucks

Это ИМХО или опять истина в последней инстанции?

[vioch]

Я вообще-то выделил пост на который ответил:
"при всех прочих равных" - а это ООА в основном источнике газа в 60м от выхода... да и в любом случае, с бэкмаунтом для решения ситуации "тупо заблудился" ровно на бадди ботл времени больше.

Касательно P.S. тоже расслабтесь... для меня это истина в последней инстанции, а что это для Вас, мне всё равно.

По статистике DAN 82% смертельных случаев - это в той ли иной степени соло дайвинг

[S.S. "Drip"]

... с бэкмаунтом для решения ситуации "тупо заблудился" ровно на бадди ботл времени больше

А если в сайде взять запас газа, равный спарка + бадди ботл (н.п. вместо 2х12+6 взять 2х15)?...а дайвер всё равно утоп.... тоже сайдмаунт виноват?...

...Касательно P.S. тоже расслабтесь... для меня это истина в последней инстанции, а что это для Вас, мне всё равно.

Я совершенно расслаблен... А вот Вы, судя по последнему предложению - нет...

...По статистике DAN 82% смертельных случаев - это в той ли иной степени соло дайвинг

Вообще-то из таблицы следует, что от "Solo" погибло 16%... между прочим, меньше, чем "With buddy".... а натягивать этот процент до 82-х, руководствуясь принципом "в той или иной степени", это, простите, как гандон на глобус....
ЗЫ Спасибо за таблицу. Лишний раз убеждаешься, что осмысленный и подготовленный соло-дайвинг по статистике безопасней остальных....

[vioch]

[quote="S.S. "Drip""]
А если в сайде взять запас газа[/quote]
только считать его нужно в таком случае не по третям, чтоб аналогичный запас для ситуации "тупо заблудился" иметь
И я не силён в соло дайвинге, но что-то подсказывает мне, что бадди ботл должен быть не меньше трети от бэкгаза, если дайвер планирует погружение по третям, т.е. при D12 - мин 8л.
[quote="S.S. "Drip""]Вообще-то из таблицы следует... гандон на глобус....
ЗЫ Спасибо за таблицу. Лишний раз убеждаешься, что осмысленный и подготовленный соло-дайвинг по статистике безопасней остальных.... [/quote]
Где-то это я уже слышал...
Я ведь не только таблицу привёл, но и ссылку на документ, из которого она взята, дал.
Чтоб весь документ не лопатить, здесь посмотрите, что из таблицы следует - viewtopic.php?p=1086842#1086805

[svk10]

Причем здесь соло? В апреле там трое утонули по причине, что одна запаниковала. Это правда следствие, а реальная что двое были AOW. Но факт есть факт, бади и убить может.

[Кралина Анна]

Зачем лезть в пещеру, не имея должной подготовки?

[Юрий Викторович]

Ребята, бабло побеждает зло! Когда океан штормит и лодки не выпускают в море, то в сеноты водят даже детей и "велосипедистов". Сам видел. Каждый сам хозяин своей судьбе. Почему-то местный гид, пещерник, сказал, что соло на Юкатане нереально. Хоть какой бы сертификат ни был... Ходовик спокойно может оборвать какой-то из дайверов, случайно зацепив его ластой. А кому-то это может стоить жизни. Не получится понырять в сеноте так, чтобы всё было по правилам.
Обидно за парня, но пещеры будут забирать людей, как и Египет. Это факт.

[svk10]

[quoбte="Юрий Викторович"]Ребята, бабло побеждает зло! Когда океан штормит и лодки не выпускают в море, то в сеноты водят даже детей и "велосипедистов". Сам видел. Каждый сам хозяин своей судьбе. Почему-то местный гид, пещерник, сказал, что соло на Юкатане нереально. Хоть какой бы сертификат ни был... Ходовик спокойно может оборвать какой-то из дайверов, случайно зацепив его ластой. А кому-то это может стоить жизни. Не получится понырять в сеноте так, чтобы всё было по правилам.
Обидно за парня, но пещеры будут забирать людей, как и Египет. Это факт.[/quote]


Видел там как соло народ нырял. Ходовик можно в любом случае порвать, соло или нет. Не заметить это и в соло не возможно. Мне в Штатах на этот счет нравиться. Там тебе любое оборудование в прокат дадут и даже сертификатов не спросят, если у человека с головой не все в порядке пусть идет и топится, это его выбор. Им потом деньги заплатят за его поиски и подъем, оборудование прокатное не денется ни куда(как бы это жестко не звучало, но я считаю, что это правильно).
А в принципе я с вами согласен, пещеры как и большие глубины, как забирали людей так и будут забирать, и дело не в опыте, конфигурации оборудования, соло или нет, просто это изначально большой риск.

[Mr.Cavediving]

" Я так и знала.. что вы.. вы меня не любите.."..
Соло дайвинг в пещерах, дело привычное и повсеместное.. сайдмаунт изначально придуман для соло дайвинга и пришёл от спелеоподводников.. Только потом его попытались дотянуть до стандарта комерческих систем, появились всякие длинные шланги и прочие прибумбасы.. изначальная идея отошла во второй план, пошла комерческая хрень моды.. дошли даже до такого безсмысленного бреда, как гибкий манифолд.. Как думаете с такой хренью менять баллоны в длинной узкой и глубокой пещере..? И вся эта херня прикрыта розовой краской безопастности манит всякой шерсти чайников.. ну впрочем, как всегда, где комерция там и х.. берёзовый..
Напарник напарником но.. я ныряю с многими людьми и могу сказать, что в большинстве случаев одному мне было бы гораздо спокойней и безопастней..

[7Fantomas7]

+1

[ПРО100 ДЖОН]

+1 про сайд