Тримиксный компьютер OSTC Seawooch

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
greyfox
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22-08-2009 19:21
Откуда: Липецк

#101 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 13:44 Заголовок сообщения:

Благодаря Александру, случилось потестить Сивуч в Дахабе. Утром собирались на дайв в большой спешке, поэтому инструкцию по применению слушал... да почти не слушал, - ладно, по ходу разберемся. Примерно 2 года ныряю с VR3, сравниваю соответственно с ним.
Экстерьер.
Корпус по габаритам чуть меньше. Сделано довольно качественно. На самодел не похоже. Стекло утоплено ниже бортика. Кнопки расположены как у ВР. Металлические. Нажимаются удобно. Пружины не мягкие и не жесткие. Нажать удобно и в перчатке. Ход сантиметра полтора. Случайно нажать при работе с оборудованием - маловероятно. Про экран отметили уже все - ярко, читается отлично.
Крепление резинками с чужой руки не сильно мне подходило, но закрепил.
Управление.
Управление просто и понятно. Не совсем привычно, но за пару минут осваивается. Газ под водой переключил секунд за 10. Первый раз видя комп. Следующий раз переключил быстрее. Но на ВР кнопок для этого надо нажать меньше. ВР подходящий газ сама выбирает.
Показания глубины с ВР - от 2 до 10 метров - разница 0,2 м. От 10м до 15 начинает увеличивается до 0,6 м, потом опять уменьшается и к 25 м становится 0,2 м. Далее до 57 м так и осталось 0,2. Ниже не опускался. Понятно, что ВР - не эталонный глубиномер, но в общем, показания глубины друг другу соответствуют. На Сивуче была старая прошивка, соленость воды стояла равной 1.
Алгоритм декомпресии - Бульман. Комп ко мне попал на второй неделе дайвинга и был не в курсе накопленного азота, поэтому дека на нем закончилась на 10 минут раньше чем по ВР и плану. А так - ТТS показывает, список декостопов - показывает, глубокие остановки показывает. Температуру воды на экране показывает. Но оптимистично как то - 24.2 градуса. У остальных - 22-23 градуса. Но эталонного термометра опять же не было.
Планировщик-симулятор какой то мутный. Как в ВР - ввел газы, глубину, время подождал с минуту и получил план с остановками - не вышло. Наверно надо прочитать инструкцию :)
Впечатление комп произвел самые положительное. Современный прибор. Настроивается какие параметры погружения показывать на экране и каким цветом. Какие предупреждения выдавать. Как задолбала истерика ВР о переходе на жирный найтрокс в начале погружения! Читаемость экрана - замечательная. Интерфейс с компьютером. Не жлобится денег на новый ПИН за каждый чих. Для прошивки новой версией софта не надо отправлять на завод.
Проблема с сервисом не пугает. У меня фонарь от Сивуча, проблему с аккумом в гарантийный срок решили быстро, меньше чем за неделю после звонка пришел от них новый. До этого смотрел на Ширвотер. Теперь хочу Сивуч. :)

PS: К бизнесу от дайвинга и продаже оборудования отношения не имею. Просто ныряю в своё удовольствие в пределах сертификации.
Еще раз, спасибо Александру Ш. за предоставленный комп :)

Аватара пользователя
Eternal Tramp
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18-11-2011 11:58
Откуда: Украина, Кременчуг

#102 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 14:41 Заголовок сообщения:

Саня еще одного присадил :) Судя по описанию пользовали старый вариант с "длинными, мягкими" кнопками? Свежий вариант ИМХО лучше :)
По разбегу глубин крайний раз получил 0,6м практически на всем диапазоне от 10 до 75 метров (Сивуч был глубже :) )
ЗЫ. Не торгую Сивучами, дайвингом не живу и все такое.
ЗЫЫ. Саше Ш. прывет, респект и уважуха :lol:
IANTD Normoxic Trimix Diver

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 16:34 Заголовок сообщения:

Сравнивал Сивучь и N2:

Моё мнение, если есть возможность переплатить 100$, берите N2
Сделан более качественно, меньше размерами (чутка), площе и нет местов зацепа (ходовик) и т.д.
Если финансы не позволяют, берите Сивучь, хороший бюджетный комп.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

lyakhovich
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 17-09-2010 04:20

#104 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 20:13 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Моё мнение, если есть возможность переплатить 100$, берите N2
т.е. Вы готовы поставлять N2 в Москву по 670USD?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 20:29 Заголовок сообщения:

lyakhovich писал(а):
Максим Васильев писал(а): Моё мнение, если есть возможность переплатить 100$, берите N2
т.е. Вы готовы поставлять N2 в Москву по 670USD?
Да, если Вы возьмёте оптом
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Eternal Tramp
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18-11-2011 11:58
Откуда: Украина, Кременчуг

#106 Сообщение Добавлено: 14-12-2011 23:10 Заголовок сообщения:

Опт от 100+ штук? :) Сивуч в 570 обходится за "одын штук" :)
ЗЫ. Никакой агитации :)
ЗЫЫ. А дайте ссылку на инструкцию от N2, если не сложно.
IANTD Normoxic Trimix Diver

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 14-12-2011 23:58 Заголовок сообщения:

Eternal Tramp писал(а):Опт от 100+ штук? :) Сивуч в 570 обходится за "одын штук" :)
ЗЫ. Никакой агитации :)
ЗЫЫ. А дайте ссылку на инструкцию от N2, если не сложно.
См. выше. Уже вроде отписал по поводу различий
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 00:03 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
lyakhovich писал(а):
Максим Васильев писал(а): Моё мнение, если есть возможность переплатить 100$, берите N2
т.е. Вы готовы поставлять N2 в Москву по 670USD?
Да, если Вы возьмёте оптом
Готов взять 2-3 шт по такой цене :lol:
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
UGO
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-03-2010 13:33
Откуда: Иркутск

#109 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 03:46 Заголовок сообщения:

Кстати, не знаю писали или нет, но на N2 есть русскоязычная прошивка.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 08:47 Заголовок сообщения:

Да есть, и он конечно гораздо более приятней выглядит чем сивуч. В плане внешнего вида они этот сивуч уж очень топорно сделали, а разница всего то в 100 долл..
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 10:53 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):
Максим Васильев писал(а):
lyakhovich писал(а): т.е. Вы готовы поставлять N2 в Москву по 670USD?
Да, если Вы возьмёте оптом
Готов взять 2-3 шт по такой цене :lol:
И это теперь называется "опт".... :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 12:31 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):Да есть, и он конечно гораздо более приятней выглядит чем сивуч. В плане внешнего вида они этот сивуч уж очень топорно сделали, а разница всего то в 100 долл..
Взял на днях у приятеля Сивуч поиграться. Ну, что сказать... Комп, конечно, не писанный красавец. Но и далеко не урод. А главное, работает нормально.
В общем, если "200 баксов-то не лишние" и нужно "не шашечки, а ехать", можно спокойно брать Сивуч.
ЗЫ: Был бы еще у Сивуча вариант с фишер-разъемом и умение работать с кислородными датчиками... :roll: (ну так, чисто помечтать). :)
Последний раз редактировалось Ilya Kozlov 15-12-2011 12:59, всего редактировалось 3 раза.
Илья Козлов

saura
Активный участник
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 25-03-2005 16:44
Откуда: Moscow-Dahab

#113 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 12:31 Заголовок сообщения: Тримиксный компьютер OSTC Seawooch

1. Денис, сцылко на немецкий сайт:
http://www.heinrichsweikamp.net/#/en/ostc_2n/
в верхнем правом углу PDFные файлы (мануал и список пользовательских функций)

2. Серёжа, привет Липецку , жалко, что не успел тебя застать когда отнырялся, рад что тебе настолько понравилась машинка, что нашёл время поделиться впечатлениями. А инструкцию всё таки для понимания нюансов читать полезно :)

3. Макс, а опт - это сколько штук минимально? Я без всяких подколов спрашиваю. По моей информации озвученная тобой цена - это партия 10 компов для дилеров, политику скидок HW для коллективных закупок обычных конечных пользователей я не знаю, обычно это не приветствуется мягко говоря, производитель интересы дилеров тоже должен блюсти. Может уже что изменилось... В принципе по такой привлекательной цене желающих набрать можно, но всё равно это время, сбор заявок и переправка денег и пересылка обратно. Если ты этим готов заниматься за символическую наценку - ну респект и уважуха тебе.

А пока что для конечного пользователя вилка цен не изменилась :

- за 2N OSTC 615 евро , если удаётся вернуть немецкий НДС. Т.е. 815 долларов примерно. Плюс расходы на доставку и перевод денег.
- за Сивуч 550 долларов у производителя + расходы на доставку и перевод денег или 570 долларов с получением в Москве или Дахабе :)

Разница ну никак не 100 долларов как ни крути. Понятно , что 250+ долларов разницы для человека, подавшегося в тримиксную нырялку некритичны (разок вдумчиво нырнуть на нормальных газах "страшные отливные течения" в БлюХоле поискать), но тем не менее 100 не равно 250 ну никак :) .

4. 2N OSTC - отличный брэндовый комп. И свои 815 долларов стоит. И ценник по сравнению с другими сопоставимыми изделиями раскрученных брэндов имеет весьма привлекательный. С тем же младшим Широм например или Ликвивиженом.

Сивуч - отличный небрэндовый (пока) комп. По цене , сопоставимой со стоимостью не самого навороченного рекреационного компа в России.
У меня ребята покупали, которые вообще не технари. Просто ради экрана , если ныряют в мутняках или со зрением не очень. А все технофичи - это приятное дополнение "на вырост" так сказать для многих....

5. То ,что OSTC пока не получил широкого распространения в России - это печально. Инерция всё таки слишком велика, люди по привычке ВРки берут. Ширвотер комп прекрасный - но относительно большой по размеру и дороговат....

6. Раньше уже писал, но наверное замылилось, поэтому сделаю апдейт:

Сивучи доступны для тестирования и в прокат в Дахабе. Денег стоит символических или пивом пока буду настройки показывать :) . Никакие форумные тёрки не заменят личного опыта под водой. Лучше пару раз нырнуть, чем прочитать ....надцать страниц на форуме.

Кому интересно - пишите в личку предварительно. Чтобы проверить доступность компов на ваши даты.
Если всё понравится - можете заказывать через меня или напрямую пишите украине.
Если всё понравится, но хочется всё-таки брэндовый немецкий - никаких обид - на суше пощупать 2N в Дахабе есть у Паши aka neiromancer, у Сергея Курко, у Тома Штайнера, в магазине на Лайте лежит... У Тома можно через Пашу я думаю неплохую цену получить, но они не всегда есть у него в наличии. Или напрямую на сайте у немцев. Или за 670 долларов у Макса :) .

С точки зрения функционала компы одинаковые, разница в кнопках и дизайне. Что понравится больше - то и покупайте...

7. Надёжностью Сивучей я доволен. С каждым из 2х компов сделано порядка 150 дайвов до 130 метров. Всё работает. Что касаемо дизайна - на вкус и цвет как говорится.... Некоторым наоборот Сивуч нравится по дизайну больше как ни странно :) . С розовой горжеткой Аннушки,впрочем, он действительно не сочетается, да :lol:

Аватара пользователя
Yaroslav
Участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 01-02-2007 03:16

#114 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 13:10 Заголовок сообщения: Re: Тримиксный компьютер OSTC Seawooch

вот еще бы увеличили предельную глубину )
saura писал(а): порезано цензурой

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 15-12-2011 19:49 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
nordval писал(а):
Максим Васильев писал(а): Да, если Вы возьмёте оптом
Готов взять 2-3 шт по такой цене :lol:
И это теперь называется "опт".... :)
Ну если десяток по России продать будет хорошо :))))
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 16-12-2011 03:32 Заголовок сообщения:

Саша, всё так только:

Не в дизайне дело, а в обтекаймости и вероятности зацепа, для меня это важно, для других может и нет.
Качеством тоже они день и ночь, но потому и разница в цене.
Кто то тоже ездит на Калине и доволен, кто то сядет уже в Ауди и Калину рассматривать не под каким углом не будет
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

DFalcon
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 18-09-2011 22:07
Откуда: Helsinki

#117 Сообщение Добавлено: 17-12-2011 12:41 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Саша, всё так только:

Не в дизайне дело, а в обтекаймости и вероятности зацепа, для меня это важно, для других может и нет.
Качеством тоже они день и ночь, но потому и разница в цене.
Кто то тоже ездит на Калине и доволен, кто то сядет уже в Ауди и Калину рассматривать не под каким углом не будет
Вставлю свои 5 копеек. Приобрел летом Сивуч и имел возможность посравнивать с N2.

Сначала о плохом - угловатость действительно напрягает, когда одеваешь страшно порвать манжеты на сухаре. Зацеп ? - возможно, за кнопки - но место совсем не поблемное, ИМХО даже в случае зацепа легко освободиться. Но конечно, опытным кейверам видней.

В остальном брутальный дизайн меня не парит, меньше привлекает внимание воров.
Единственое что, знакомые (не дайверы) отказались везти на самолете из Москвы в Афины, сказали слишком похоже на бомбу - не хотим проблем на границе :lol:

Из хорошего, лично мне механические кнопки понравились на много больше. ИМХО не удобно пользоваться N2 в сухих перчатках.

В остальном значительных отличий не заметил. ИМХО разница в цене (около 50%) перекрывает недостатки с лихвой.

У инструктора, он же дилер N2 в Греции, показывало глубину не правильно, чем здорово меня напрягало при совместных дайвах. Ниже плана на 3-4 метра это не мой стиль. :? Пришлось показать как поставить правильный коффициент солености, и все стало ОК :lol:

На тему надежности можно спекулировать сколько угодно, но боюсь известное "Made in Germany" здесь не работает. Начинка китайская и производство штучное и там и на Украине.

Здесь на мой взгляд на первый план выходит качество тех поддежки, и так сказать дружелюбность к клиету. Тут у Сивуча пока все в порядке. Про немцев не скажу.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 17-12-2011 20:07 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Саша, всё так только:


Качеством тоже они день и ночь, но потому и разница в цене.
Кто то тоже ездит на Калине и доволен, кто то сядет уже в Ауди и Калину рассматривать не под каким углом не будет
Максим, если не затруднит поконкретнее, не критики ради, а токмо ради установления истины....

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 17-12-2011 20:46 Заголовок сообщения:

если рассматривать "Сивуч"
(форму корпуса, кнопки итд) как потенциальный источник проблем и опасности, то стоит ли вообще нырять технические погружения, где практически каждая точка снаряжения может быть источником еще более серьезных проблем?
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 18-12-2011 09:04 Заголовок сообщения:

Идёт сравнительная характеристика одного компа с другим, даже по внешнему виду сивуч действительно "запорожец", а Н2 "мерседес".
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Ответить