Есть ли контрдиффузия, нет ли контрдиффузии....

Сообщение

Crazzzy · Добавлено: 27-04-2007 11:09

Максим Васильев писал(а):В ЕР не нужно наныривать какое либо количество погружений! Тримикс можно делать сразу после ДП!

Нормоксический, но не Advance. Хотя на мой взгляд, и это слишком уж быстро. Мозги у человека ещё не перестроивавшиеся, чему тут есть наглядные примеры

Svetlana777 · Добавлено: 27-04-2007 11:09

Максим Васильев писал(а):В ЕР не нужно наныривать какое либо количество погружений! Тримикс можно делать сразу после ДП!

т.е вообще без опыта можно делать? я имею ввиду не стандарты, а здравый смысл. Вроде два-три месяца назад все ругались на прохождение курсов от AOWD до AdvTrimix за две недели...

Crazzzy · Добавлено: 27-04-2007 11:14

Svetlana777 писал(а):
Максим Васильев писал(а):В ЕР не нужно наныривать какое либо количество погружений! Тримикс можно делать сразу после ДП!
т.е вообще без опыта можно делать? я имею ввиду не стандарты, а здравый смысл. Вроде два-три месяца назад все ругались на прохождение курсов от AOWD до AdvTrimix за две недели...

Ну дальше сами знаете...

Svetlana777 · Добавлено: 27-04-2007 11:20

Crazzzy писал(а):
Svetlana777 писал(а):
Максим Васильев писал(а):В ЕР не нужно наныривать какое либо количество погружений! Тримикс можно делать сразу после ДП!
т.е вообще без опыта можно делать? я имею ввиду не стандарты, а здравый смысл. Вроде два-три месяца назад все ругались на прохождение курсов от AOWD до AdvTrimix за две недели...
Ну дальше сами знаете...

не знаю что дальше.. тоже меня обратно во флейм погоните

?
почему то все отвечают, типа сами все знаете.. а конкретно никто не отвечает.

Crazzzy · Добавлено: 27-04-2007 11:22

Svetlana777 писал(а):
Crazzzy писал(а):
Svetlana777 писал(а): т.е вообще без опыта можно делать? я имею ввиду не стандарты, а здравый смысл. Вроде два-три месяца назад все ругались на прохождение курсов от AOWD до AdvTrimix за две недели...
Ну дальше сами знаете...
не знаю что дальше.. тоже меня обратно во флейм погоните ?
почему то все отвечают, типа сами все знаете.. а конкретно никто не отвечает.

Во флейм не погоним, но вопрос не ко мне. Я своё мнение написал.

Максим Васильев · Добавлено: 27-04-2007 11:23

Я стандарты привёл! И на мой взгляд Норм.Тримикс нааамного безопастней чем ЕР!
А здравый смысл должен быть по любому, некоторые даже не понимают зачем им Тримикс или ещё что, просто это "клёво" и смотрят на тех-дайвинг как на логичное продолжение АОВД!
И некоторым нужно 100 погружений, что бы относительно хорошо нырять, дрим и 1000 не хватает, так что всё тут очень расплывчато!
Инструктор смотрит можно ли кому либо начинать курсы или нет!

Владимир Псуненко · Добавлено: 27-04-2007 11:34

Ребята, девчата, мужики, дамы!
Ну ругались бы Вы в какой-нибудь другой веточке... А? Неужели неинтересно порешать задачки Сенсея и Сержа? Или посмотреть как над ними новички мучаются?

Видимо нехватка нырялки на сдержаности у всех сказывается, не только у меня...

Crazzzy · Добавлено: 27-04-2007 11:38

Есть у кого-нибудь таблетки от болтливости? А? А то тут очень надоть некоторым товарисчам.

SVD · Добавлено: 27-04-2007 16:06

Обсуждение возможности/невозможности получения ДКБ на малых глубинах вынес в отдельную ветку viewtopic.php?t=22265
_________________________
С уважением,
модератор раздела

GEOFrog · Добавлено: 01-05-2007 23:14

Владимир Псуненко писал(а):
Helga писал(а):Тримиксу учиться поедете?
Теории обязательно, а на счет практики я хорошенько подумаю. Не нравятся мне некоторые моменты в гелии... А в тримиксе еще больше...
Но это может быть просто от незнания...

Не сцы !

crow · Добавлено: 05-05-2007 05:02

Владимир Дунаев писал(а):А для особо ленивых и жадных - скачать можно было здесь: http://cavediverclub.narod.ru/books.html

Спасибо за ссылочку

Владимир Псуненко · Добавлено: 13-05-2007 23:24

GEOFrog писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
Helga писал(а):Тримиксу учиться поедете?
Теории обязательно, а на счет практики я хорошенько подумаю. Не нравятся мне некоторые моменты в гелии... А в тримиксе еще больше...
Но это может быть просто от незнания...
Не сцы !

На практике черт оказался не так страшен, как его малютка. Гелий сцуко дорогой и холодный, провоцирует погружаться глубоко и нести дополнительные расходы (VR3, сухарь, скутер, подогрев и наверное потом ребризера потребует гадина!

)
Вы будете смеяться, но вопросов по контрдиффузии стало не меньше, а больше. Выносить их на всеобщее обозрение я пока не буду, а то некоторые участники форума помрут со смеху или от праведного гнева. Как делать правильно мне втолковали, а вот почему оно так, а не иначе я еще не понял, а хочется...

Helga · Добавлено: 14-05-2007 00:35

Оп-па! Кто-то узнал, как делать правильно? Ну, расскажииииите же нам, ну, пожааааааалуста!

Сэнсэй · Добавлено: 14-05-2007 16:02

Владимир хочет вопросов.... НУ ?

Владимир Псуненко · Добавлено: 14-05-2007 16:32

Вопросы я сам делать умею. Мне бы ответов...

Grand · Добавлено: 14-05-2007 20:29

С ответами по контрдиффузии вообще легко. Надо взять нормальный набор газов и занырнуть метров на 120 с экспозицией несколько минут. А потом взять газы с большим скачком по парциалке при переключении (тип Тх10/60, а потом сразу воздух - набор абсолютно искусственный (нет смысла плеваться), но возможный). Сделать такое же погружение. И потом сравнить самочувствие.

Сэнсэй · Добавлено: 15-05-2007 08:04

Да не нужно даже и пробовать.... экспериментально доказано, что контрдифузия не приводит к образованию свободного газа при нормальной смене с низкой на высокую концентрациии.. одного газа. Поэтому тогда и заявил наш брат из Египта, "..что контрдифузии у дайверов не бывает..." И он почти прав: контрдифузия только провоцирует возможную дкб не являясь ее причиной. Но вот в случаях, если газ в окрухающем объеме многократно быстрее дифундирует в жидкую фазу нежели растворенный - выделяется, то контрдифузия вызывает образование газовой фазы в жиже... Например при смене декогазов с воздуха (тримикса) на гелий(гелиокс), с водород на гелий, и с неона - на гелий. Это все в смесях конечно. Связано это со скоростью диффузии газа, котая в свою очередь обратно пропорциональна ,квадратному корню из молекулярного веса газа: например Гелий диффундирует через мембраны в 2,78 раза быстрее чем Азот ( Гелий масса 2 а Азот 28). Это рассуждение верно именно для ИЗОБАРИЧЕСКОГО процесса... в случае-же изменения окружающего давления, градиент образующийся за счет него многократно выше градиента от разницы в скорости диффузии.

Владимир Псуненко · Добавлено: 15-05-2007 10:14

Grand писал(а):С ответами по контрдиффузии вообще легко. Надо взять нормальный набор газов и занырнуть метров на 120 с экспозицией несколько минут. А потом взять газы с большим скачком по парциалке при переключении (тип Тх10/60, а потом сразу воздух - набор абсолютно искусственный (нет смысла плеваться), но возможный). Сделать такое же погружение. И потом сравнить самочувствие.

Это Вы меня так любите за то, что я не в Украине живу?

GEOFrog · Добавлено: 15-05-2007 13:15

Владимир Псуненко писал(а):
Grand писал(а):С ответами по контрдиффузии вообще легко. Надо взять нормальный набор газов и занырнуть метров на 120 с экспозицией несколько минут. А потом взять газы с большим скачком по парциалке при переключении (тип Тх10/60, а потом сразу воздух - набор абсолютно искусственный (нет смысла плеваться), но возможный). Сделать такое же погружение. И потом сравнить самочувствие.
Это Вы меня так любите за то, что я не в Украине живу?

Хм.... Пыхнул что-ли ????

Владимир Псуненко · Добавлено: 15-05-2007 13:41

GEOFrog писал(а):Хм.... Пыхнул что-ли ????

Да не пыхаю я вообще по жизни... Ты разве не видишь, что он предлагает на мне опыты ставить...