Чем плох DIR?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Yaroslav
Участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 01-02-2007 03:16

#21 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 00:49 Заголовок сообщения:

1-2 км????
Максим Васильев писал(а):Если в открытой воде я при факапе могу практически всегда начать всплытие, то в пещере это скажем так затруднительно, нужно проблему (любую) решать на месте и с ней плыть возможно 1-2км до выхода.

Игорь Кучерков

#22 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 00:56 Заголовок сообщения:

pab16 писал(а): Спасибо за мнение, но это не по теме.

Эта тема не о том хорошо или плохо ДИР. Понятно что большинство принципов правильные. Но ведь есть и перегибы на местах...

Прошу придерживаться концепции темы.
Какой злой открыватель темы попался :twisted:
А ничего если мы здесь просто читаем? :oops:
Или может тоже нельзя? :wink:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 01:06 Заголовок сообщения:

Yaroslav писал(а):1-2 км????
Максим Васильев писал(а):Если в открытой воде я при факапе могу практически всегда начать всплытие, то в пещере это скажем так затруднительно, нужно проблему (любую) решать на месте и с ней плыть возможно 1-2км до выхода.
Ага, 1-2км, это на ластах макс дистанции, 2-4 км пенетрации на скутере (пуш-дайвы), больше 4км экстремальные эксплорационные погружения
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 07:44 Заголовок сообщения:

Макс, а если профиль пещеры заранее не известен?
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#25 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 08:08 Заголовок сообщения:

ГОЛОСМ ЛЕНИНА "Товариши ! VR-3 яыляеться вожнейшим из приборов ! и архиважной задачей, являеться его скорейшее внедрение в массы ДИР партии" :D
заслуженный техносноркель :)

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 08:14 Заголовок сообщения:

Архиважной является веревочка!
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#27 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 09:51 Заголовок сообщения:

Во флейм адназначна !!!

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 09:55 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Во флейм адназначна !!!
Веревочку или ВР?
PRODUCT OF ZALOGA

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 09:59 Заголовок сообщения:

Аффтара ветки!!!
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 10:02 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Аффтара ветки!!!
Не-а. Аффтара к дохтору надо. :lol:
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 10:19 Заголовок сообщения:

Проблемы ДИРа по JJ:
1. Отказ от компьютера, даже при пещерном, пилообразном, профиле.
2. Расчет декомпрессии "на лету" с применением "средней" глубины.
3. Рассмотрение напарника, как элемента снаряжения.
4. Отказ от пряжки в подвеске.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
pab16
Участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 24-09-2007 15:54
Откуда: Москва, ЗАО
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 11:39 Заголовок сообщения:

Игорь Кучерков писал(а):
pab16 писал(а): Спасибо за мнение, но это не по теме.

Эта тема не о том хорошо или плохо ДИР. Понятно что большинство принципов правильные. Но ведь есть и перегибы на местах...

Прошу придерживаться концепции темы.
Какой злой открыватель темы попался :twisted:
А ничего если мы здесь просто читаем? :oops:
Или может тоже нельзя? :wink:
Да я не против и писания. Просто хотелось бы без флуда, офтопика и флейма с обеих сторон... Тогда может и не снесут тему во флейм.
Валерий Мухин писал(а):
pab16 писал(а):Спасибо за мнение, но это не по теме.
...Прошу придерживаться концепции темы.
Уважаемый, Вам уже сказали где искать, но похоже, Вы не можете самостоятельно найти дорогу. Покажу её Вам рукой:

viewtopic.php?p=361342#361342
viewtopic.php?p=362052#362052
Спасибо, что посчитал конструктивным, внес в первый пост. Если что не внес, прошу поправить.

to ALL
PS. Я переиодически стараюсь следить за подобными темами. Может это от лени, может читаю медлено, но... Читать сотни сообщений в надежде на несколько поделу... Может это от лени... =) В общем идея была создать тему по существу.
В общем еще раз всех прошу не офтопить и не флудить. И, в свою очередь, не отвечать на флуд и офтоп. Не нужно писать лишнего. Сухие факты... =)

PPS:
Добавил притензии
Black crocodile
Валерий Мухин
Serg173

3 человека и 8 притензий. Может все-таки еще есть какие косяки?
И еще, прошу все-таки, если есть возможность, сообщайте как по вашему правильно...
Последний раз редактировалось pab16 10-12-2007 12:36, всего редактировалось 4 раза.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 12:00 Заголовок сообщения: Re: Чем плох DIR?

Hello everyone,

Let me explain my opinion of DIR.

One Chinese TAO says: Having no finite self, the universe stays infinite!
When we teach, we need to give our student "finite" theory and skills as bases that they can learn from.

If we do not give students "absolute" answers as base knowledge, they will grow on shakey foundations.

The problem with the "DIR" acronym is that it dose not expolain anything in itself and therefore leaves students stranded with incomplete knowledge.
Also, the acronym ("dir") damages theory through linguistic convolution.
Basically: because "dir" has no real finite self, it has an infinite number of definitions.

GUE has abandoned the use of this acronym recently, partly for the reasons I have stated and partly due to the fact that now anyone can use the acronym for their own purposes.

GUE now refers to their procedures as "Standard GUE Procedure", which is IMHO excellent diving practice.

I am happy that GUE has abandoned this approach, as it was making it hard for me to accept them as a stable scociety.

Let me conclude my post by adding that my observations of the Russian diving community conclude that they do not fully understand the acronym "dir" due to language barrier. Try to diffrentiate between "GUE standard procedure" and the recently abandoned "dir" acronym.
ie:
"GUE standard procedure" is a finite set of diving rules that is adopted by GUE.
"dir" is an acronym that was used by GUE to create a "unique lingo". Which has been abandoned due to miss interpretations and abuse by the dive community.
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 12:53 Заголовок сообщения:

2pab

Напиши твои претензии, пронумеруй, а я на них отвечу!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 12:58 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):2pab

Напиши твои претензии, пронумеруй, а я на них отвечу!
А мне можно? :wink:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 13:05 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Максим Васильев писал(а):2pab

Напиши твои претензии, пронумеруй, а я на них отвечу!
А мне можно? :wink:
Валяй Вова, только без флейма
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 13:10 Заголовок сообщения:

Кое-что повториться с выше написанным.
1. Название
2. Одноинфляторное крыло
3. DOF и стандартные газы
4. Напарник = элемент снаряжения
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 13:22 Заголовок сообщения:

2) а зачем тебе второй инфлятор, если есть сухарь?

4) Да, напарник! Напарник, мля! НАПАРНИК!!! Потому что это - безопасно, это правильно! А еще лучше - два напарника!
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 13:23 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а):2) а зачем тебе второй инфлятор, если есть сухарь?
А у тебя есть сухарь?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#40 Сообщение Добавлено: 10-12-2007 13:24 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а):2) а зачем тебе второй инфлятор, если есть сухарь?

4) Да, напарник! Напарник, мля! НАПАРНИК!!! Потому что это - безопасно, это правильно! А еще лучше - два напарника!
2) Зачем мне сухарь если есть второй инфлятор? Почему именно сухарь?
4) Резервироваться тоже на двоих? Думай чего пишешь-то.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Ответить