pSCR vs eCCR и mCCR

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#241 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:13 Заголовок сообщения:

Уфффф, видимо пит стоп , и Валерий судорожно шерстит интерне и обзванивает тех самых героев .
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#242 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:19 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Ты вот про это?

Код: Выделить всё

а так же то, что с уменьшением глубины концентрация кислорода в смеси падает очень значительно. Например Nitrox32 на поверхности превращается в смесь с 17% кислорода. Это снижает и без того невысокую эффективность аппарата при проведении декомпрессии и требует минимум трех переключений газовых смесей даже при простом погружении на 60 мтеров, либо периодической промывки контура ребризера.
И про это тоже. Можешь источник указать?

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#243 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:21 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Нет, меня пока только вопросы по PSCR интересуют. Вроде и ребризер, вроде не очень дорого, а на поверку пока выходит, что как покупка жилета - все равно выкинешь и купишь крыло в итоге...
Хех... В этом контексте - eCCR is your friend. :)

А в PSCR смысл появляется только если тебе для чего-то, куда ты вполне можешь добраться на ОЦ, категорически не хватает донного времени (по запасу газа, а не по деке). ПМСМ, конечно, да и мнение "со стороны", если надо - поправят :)
Последний раз редактировалось ReedCat 02-07-2008 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#244 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:22 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
ReedCat писал(а):Ты вот про это?

Код: Выделить всё

а так же то, что с уменьшением глубины концентрация кислорода в смеси падает очень значительно. Например Nitrox32 на поверхности превращается в смесь с 17% кислорода. Это снижает и без того невысокую эффективность аппарата при проведении декомпрессии и требует минимум трех переключений газовых смесей даже при простом погружении на 60 мтеров, либо периодической промывки контура ребризера.
И про это тоже. Можешь источник указать?
Цитируется по тексту на "форуме заклятых друзей" :)
Оригинал, похоже, принадлежит Яшину, но сам я по этой цепочке проходил года два тому назад, поэтому точно утверждать не берусь.
Последний раз редактировалось ReedCat 02-07-2008 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#245 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:30 Заголовок сообщения: Re: pSCR vs mCCR и eCCR

Получается что на глубине вариациями на тему PPO2 можно пренебречь, а вот декомпрессию лучше проходить по открытому циклу...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#246 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:37 Заголовок сообщения: Re: pSCR vs mCCR и eCCR

Владимир Псуненко писал(а):Получается что на глубине вариациями на тему PPO2 можно пренебречь, а вот декомпрессию лучше проходить по открытому циклу...
А не факт... :) Судя по всему надо смотреть на соотношение потребного времени и необходимого газа... Расход декомпрессионного газа ведь тоже будет меньше в разы...
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#247 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:43 Заголовок сообщения: Re: pSCR vs mCCR и eCCR

ReedCat писал(а):Расход декомпрессионного газа ведь тоже будет меньше в разы...
Ага, а что будет с разбегами по парциалке? И как при такой погрешности считать деку?
Или это не относится к газам с FO2>50% ?

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#248 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:46 Заголовок сообщения: Re: pSCR vs mCCR и eCCR

Владимир Псуненко писал(а):
ReedCat писал(а):Расход декомпрессионного газа ведь тоже будет меньше в разы...
Ага, а что будет с разбегами по парциалке? И как при такой погрешности считать деку?
Или это не относится к газам с FO2>50% ?
в цитированном источнике есть следующие тезисы:

- "чистый кислород он и в PSCR чистый кислород"
- "DIR-дайверы считают деку по ОЦ, пренебрегая отличиями"

А как на самом деле - я не знаю. :) Наверное нажимают кнопочку SCR в V-planner и считают :)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#249 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:49 Заголовок сообщения:

DIR-дайверы много чего делают весьма странным способом...
А я без понимания и принятия процесса черта с два стану делать на веру.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#250 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:55 Заголовок сообщения:

Може всетаки курсы ? гыгыгыг
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#251 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 13:56 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Може всетаки курсы ? гыгыгыг
Черта с два!
Сначала надо определить вектор, а уж потом прикладывать усилие.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#252 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 14:01 Заголовок сообщения:

Я считаю деку на pSCR по ОЦ, чаще всего использую в качестве двух верхних декосмесей EAN50 и О2, несколько раз для неглубоких погружений брал набор EAN32 и EAN80.

2 Владимир Псуненко. Конечно, DIR-дайверы многое делают странными способами. Но достигают при этом неплохих результатов.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#253 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 14:03 Заголовок сообщения:

Володя, запишись на курсы к Максу. :lol:

В билетных кассах будет аншлаг на это шоу. :lol: :lol: :lol:
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#254 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 14:04 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Я считаю деку на pSCR по ОЦ, чаще всего использую в качестве двух верхних декосмесей EAN50 и О2, несколько раз для неглубоких погружений брал набор EAN32 и EAN80.
А донные какие?
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#255 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 14:09 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
SVD писал(а):Я считаю деку на pSCR по ОЦ, чаще всего использую в качестве двух верхних декосмесей EAN50 и О2, несколько раз для неглубоких погружений брал набор EAN32 и EAN80.
А донные какие?
А как отвечать на этот вопрос? :lol:
Какое погружение, такие и донные. Так же, как по ОЦ.
Если более-менее глубоко, то трэвел (если один) типа 18/30, донная - по глубине и задаче, как обычно. Ну и исходя из газ-менеджмента по запасу, поскольку для любого ребризера ты должен обеспечить себе запас газа по ОЦ для выхода из самой дальней точки погружения.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#256 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 14:09 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Володя, запишись на курсы к Максу. :lol:

В билетных кассах будет аншлаг на это шоу. :lol: :lol: :lol:
Счас! Ждите!
После этой веточки интерес к pSCR умер окончательно.
Пойду бороться с недоверием к электронике...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#257 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 14:37 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
ReedCat писал(а):
SVD писал(а):Я считаю деку на pSCR по ОЦ, чаще всего использую в качестве двух верхних декосмесей EAN50 и О2, несколько раз для неглубоких погружений брал набор EAN32 и EAN80.
А донные какие?
А как отвечать на этот вопрос? :lol:
Какое погружение, такие и донные. Так же, как по ОЦ.
Если более-менее глубоко, то трэвел (если один) типа 18/30, донная - по глубине и задаче, как обычно. Ну и исходя из газ-менеджмента по запасу, поскольку для любого ребризера ты должен обеспечить себе запас газа по ОЦ для выхода из самой дальней точки погружения.
Вот так и отвечать... :) Я таким ответом - полностью доволен. :)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#258 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 15:02 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
SVD писал(а):А как отвечать на этот вопрос? :lol:
Какое погружение, такие и донные. Так же, как по ОЦ.
Вот так и отвечать... :) Я таким ответом - полностью доволен. :)
О! SVD котяре экзамен сдал! :lol:
Be good, do good...

Levan
Активный участник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 20-07-2007 12:23
Откуда: Москва

#259 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 15:23 Заголовок сообщения:

Евгений Шербаков писал(а):от имени всего списочного состава больницы им. кащенко требую прекратить разнузданную травлю пионэра глубокоплавания, энтузиаста регенерации и патриота-ремесленника товарища В. Мухина! его имя уже высечено на скрижалях истории водопроводного дела, а где будете вы, злобные завистники и хулители??? :D

п.с. про СВГ200\300 (в мухинской транскрипции) читал вслух всему отделу водолазного обеспечения. тупые старые водолазы ржали. задали риторический вопрос - у вас там, в дайвинге, все такие одаренные? по результатам прений вынесли предложение - пригласить Валерия к нам на платформу и организовать его погружение по его же "штатному режиму" комплекса. труп списать на боевые потери.
будучи сторонником эфтаназии, я согласился.
Валерий! крест на пузе, лично стану за пульт руководителя спусков и все сделаю точно, как Вы описали...
а еще венок от всего тетиса и воинские почести. :D
:smile1: :smile1: :smile1: :smile1: :smile1: :smile1: :smile1:

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#260 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 18:27 Заголовок сообщения:

2Евгений Шербаков "грешно смеятся над больными людьми"(с) думаю братва тебя осуждает :twisted: :lol: :lol: :lol:

Ответить