Спасибо за подробный ответ! А то очень страшно выглядитМаксим Васильев писал(а):Игошин Дмитрий писал(а): Я извиняюсь за оффтоп- а сколько же весит данная конструкция? Создаётся впечатление что спина может сложиться:(
Дмитрий, это спарка была собрана для тренеровок и глубоких погружений, перед поездками во Францию. Погружения там были такие, какие Мухин не будет делать никогда, а потому не имеет никакого представления о том, зачем нужны такие сетапы.
Стандартный вариант пассивника это ( могу сделать фотки):
Спарка с 2х12л баллонами (баллоны лёгкие, стандартные) 2х13кг + Манифолд 1кг
Спинка 500гр (люминь)
Фрейм (тревел) - с хомутами - 1,5кг. Ребризер 14 кг, поглотитель 2кг,
Получаем (без регов):
26+1+0,5+1,5+14+2=45кг
Стандарная спарка: 2х12л баллонами (баллоны тяжёлые, конкавные) 2х14,5кг, Манифолд 0,5кг, хомуты спарки 1,5кг
Спинка 3кг (сталь), свинец - 3кг (в холодной воде)
Пoлучаем (без регов) 29+0,5+1,5+3+3=37кг
Нюансы конфигурирования сайдмаунт ребризера
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Игошин Дмитрий
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 10-05-2014 23:22
- Откуда: Санкт Петербург
DM,"Мне не надо многого, достаточно самого лучшего"(С)Уинстон Черчилль
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10788
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Дмитрий - всегда пожалуйста!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Так получилось, что сегодня мне показали отечественный сайдмаунт ребризер, выпускаемый для узкого круга участников одной отечественной пещерной экспедиции. Детали раскрывать не буду, однако было забавно выслушать длинный эмоциональный монолог на тему: "Какая гадость эти пассивные ребризеры типа SF1 (и примкнувший к ним SF2) и почему в них совершенно не возможно погружаться в наших пещерах."
Итак описываемый аппарат сделан по схеме KISS Sidekick:




Идея проста - в отличие от пассивников сместить противолегкие с попы (это там где у Максима Васильева всё ещё продолжается "спина") к груди и тем самым обеспечить лёгкость дыхания в любом положении.
Для этого противолегкое сделали обхватывающим канистру. Выдох в противолегкое, вдох через канистру.
В качестве индикатора на KISS Sidekick используется Ширвотер, на отечественном аналоге - AV1.
Итак описываемый аппарат сделан по схеме KISS Sidekick:




Идея проста - в отличие от пассивников сместить противолегкие с попы (это там где у Максима Васильева всё ещё продолжается "спина") к груди и тем самым обеспечить лёгкость дыхания в любом положении.
Для этого противолегкое сделали обхватывающим канистру. Выдох в противолегкое, вдох через канистру.
В качестве индикатора на KISS Sidekick используется Ширвотер, на отечественном аналоге - AV1.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 29-10-2015 13:15, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Это радует, что наши умельцы взялись за инновации, а не только забугорный Петя.Валерий Мухин писал(а):Так получилось, что сегодня мне показали отечественный сайдмаунт ребризер, выпускаемый для узкого круга участников одной отечественной пещерной экспедиции. ........
Итак описываемый аппарат сделан по схеме KISS Sidekick:
![]()
![]()
![]()
Идея проста - в отличие от пассивников сместить противолегкие с попы ... к груди и тем самым обеспечить лёгкость дыхания в любом положении.
Для этого противолегкое сделали обхватывающим канистру. Выдох в противолегкое, вдох через канистру.
В качестве индикатора на KISS GEM используется Ширвотер, на отечественном аналоге - AV1.
Есть вопросы:
- как происходит в нем срабатывание стравливающего клапана?
- использована гармошка или все противолегкое из мягкого материала?
- кислородные датчики используется для страховки? насколько я помню у Макса их нет,
а так же ничего лишнего и расчеты ведутся по открытому циклу.
- почему для узкого круга лиц? Типа остальные не созрели?
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Валера, а клапанная коробка в этом проекте оригинальная или самопал?
Если речь идет именно про GEM версию...
Если речь идет именно про GEM версию...
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Интересное решение. Хотелось бы понять объем мешка и проходное сечение канистры.
На первый взгляд мешок литра 2-2.5, не больше. Канистра длинная и узкая.
Но если увеличить общий диаметр на 3-4см - было бы вполне прилично. Зачет )
На первый взгляд мешок литра 2-2.5, не больше. Канистра длинная и узкая.
Но если увеличить общий диаметр на 3-4см - было бы вполне прилично. Зачет )
C уважением, Alexey
Я бы тоже с удовольствие послушал о том как плохо нырять на eCCR SF2 используя его как пассивникВалерий Мухин писал(а): Так получилось, что сегодня мне показали отечественный сайдмаунт ребризер, выпускаемый для узкого круга участников одной отечественной пещерной экспедиции. Детали раскрывать не буду, однако было забавно выслушать длинный эмоциональный монолог на тему: "Какая гадость эти пассивные ребризеры типа SF1 (и примкнувший к ним SF2) и почему в них совершенно не возможно погружаться в наших пещерах."
Извращенцы какие то
Идея не нова.Валерий Мухин писал(а): Идея проста - в отличие от пассивников сместить противолегкие с попы (это там где у Максима Васильева всё ещё продолжается "спина") к груди и тем самым обеспечить лёгкость дыхания в любом положении.
Для этого противолегкое сделали обхватывающим канистру. Выдох в противолегкое, вдох через канистру.
В качестве индикатора на KISS GEM используется Ширвотер, на отечественном аналоге - AV1.
Чехи испытывали подобную компоновку этим летом на Сардинии.
ПС: А что, на СМ вариант клапанной коробки денег не хватило?
Don't follow Me, I'm lost too
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Возможно я немного криво написал свое предыдущее сообщение (дело всё же ночью было), что все меня не совсем верно поняли.
На фотографиях, которые я привел серийный канадский KISS Sidekick.
Отечественный аппарат очень близко повторяет его конструкцию и размеры.
Клапанная коробка в отечественном проекте самодельная, сделанная чисто под сайдмаунт - два куперовских шланга подходят к ней параллельно.
Еще раз обращаю внимание, что на фото канадский KISS Sidekick и это у них не хватило денег на клапанную коробку.
На фотографиях, которые я привел серийный канадский KISS Sidekick.
Отечественный аппарат очень близко повторяет его конструкцию и размеры.
S_V_A писал(а):Валера, а клапанная коробка в этом проекте оригинальная или самопал?
Если речь идет именно про GEM версию...
Прошу меня простить. Слово "GEM" - лишнее в тексте, это я механически ошибся, речь конечно же идет не о GEM, а о другом аппарате фирмы KISS - Sidekick.monax22 писал(а):ПС: А что, на СМ вариант клапанной коробки денег не хватило?
Клапанная коробка в отечественном проекте самодельная, сделанная чисто под сайдмаунт - два куперовских шланга подходят к ней параллельно.
Еще раз обращаю внимание, что на фото канадский KISS Sidekick и это у них не хватило денег на клапанную коробку.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 29-10-2015 13:28, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10788
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Ахахахаааа.... Валера опять ЗАВРАЛСЯ
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Эти умельцы занимались этими "инновациями" еще в стародавние времена.AVL писал(а): Это радует, что наши умельцы взялись за инновации, а не только забугорный Петя.
Еще раз. Попробую объяснить принцип и конструкцию аппарата.AVL писал(а): Есть вопросы:
- как происходит в нем срабатывание стравливающего клапана?
- использована гармошка или все противолегкое из мягкого материала?
- кислородные датчики используется для страховки? насколько я помню у Макса их нет,
а так же ничего лишнего и расчеты ведутся по открытому циклу.
Аппараты о которых идет речь, это mCCR, т.е. замкнутый ребризер с ручным контролем парциального давления кислорода.
Т.е. датчики измеряют ppO2, дайвер смотрит на дисплей компьютера (Ширвотер или AV1) и вручную добавляет кислород. Компьютер же и ведет декорасчеты.
В этом конструктиве так же легко можно реализовать eCCR, т.е. электронный рибризер типа Инспирейшина. Отличие будет только в форме противолегких.
К пассивникам это не имеет отношение ни каким боком.
Противолегкое сделано из обычного мягкого материала, в частности в отечественном проекте из БЦЦ.
Стравливающий клапан срабатывает только при всплытии и то, если не выдыхать носом.
Люди тоже читают Тетис и в курсе какие помои тут выливают, особенно при упоминании слова "пещера", поэтому предпочитают действовать в узком кругу единомышленников.AVL писал(а): - почему для узкого круга лиц? Типа остальные не созрели?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Судя по картинке KISS Sidekick, диаметр чуть меньше головы Инспира:v_Alexey писал(а):Интересное решение. Хотелось бы понять объем мешка и проходное сечение канистры.

На картинке KISS Sidekick мы видим картридж с поглотителем на пластиковой матрице. Думаю, что это картридж от O2ptima:

У отечественного проекта канистра засыпная и сделана естественно из готовой ПВХ трубы.v_Alexey писал(а): На первый взгляд мешок литра 2-2.5, не больше. Канистра длинная и узкая.
Но если увеличить общий диаметр на 3-4см - было бы вполне прилично. Зачет )
Посмотрев на аппарат мне сразу захотелось сделать аналог на основе канистры ИДА "Афалина" - это будет не сложно сделать.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Валера, а голова этого ребра, ну того который не КИСС а "для ограниченного круга лиц" не "стеклянная" случайно?
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
На сколько я разглядел во время презентации по Скайпу, да, из органического стекла.S_V_A писал(а):Валера, а голова этого ребра, ну того который не КИСС а "для ограниченного круга лиц" не "стеклянная" случайно?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Автору ребра привет из Питера передай.
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Любишь ты напустить туман на пустом месте.Валерий Мухин писал(а):...выпускаемый для узкого круга участников одной отечественной пещерной экспедиции..
Как я понял, речь о ребре Леоныча.
Человек сделал для себя ребризер. Видел я его, летом ремонтировал. Не по скайпу )
о каком узком круге и о каком выпуске идет речь?
На Мчиште ныряет несколько различных ребризеров, все уже далеки от оригиналов. Ребризер Леоныча один из них.
C уважением, Alexey
Ну вот, поламал всю интригуv_Alexey писал(а):Любишь ты напустить туман на пустом месте.Валерий Мухин писал(а):...выпускаемый для узкого круга участников одной отечественной пещерной экспедиции..
Как я понял, речь о ребре Леоныча.
Человек сделал для себя ребризер. Видел я его, летом ремонтировал. Не по скайпу )
о каком узком круге и о каком выпуске идет речь?![]()
На Мчиште ныряет несколько различных ребризеров, все уже далеки от оригиналов. Ребризер Леоныча один из них.
Don't follow Me, I'm lost too
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Если бы от меня зависело, я бы просто вывалил бы фотки и описания на форум и в другие места, но у людей типа Леоныча уже идиосинкразия к Интернету из-за манеры поведения здешних обитателей.v_Alexey писал(а): Любишь ты напустить туман на пустом месте.
Сейчас делается еще несколько экземпляров именно для этой экспедиции - не плохой выбор из возможных вариантов для копирования.v_Alexey писал(а): Человек сделал для себя ребризер. Видел я его, летом ремонтировал. Не по скайпу )
о каком узком круге и о каком выпуске идет речь?![]()
Я выкладывал о них фотографии на форум.v_Alexey писал(а):На Мчиште ныряет несколько различных ребризеров, все уже далеки от оригиналов.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Ну, вот, сломали завесу тайны.monax22 писал(а):Ну вот, поламал всю интригуv_Alexey писал(а): Любишь ты напустить туман на пустом месте.....![]()
![]()
![]()
![]()
Выкладывайте теперь все что знаете, поподробней.
Я тоже хочу такой сварганить.
И колбу непременно из поликарбоната.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Не вижу повода для смеха, когда достойные люди не хотят публично общаться из-за манеры общения приятого в интернет-сообществе.AVL писал(а): Ну, вот, сломали завесу тайны.
![]()
![]()
![]()
Я выложил достаточно информации для того, что бы все сделать самом.AVL писал(а): Выкладывайте теперь все что знаете, поподробней.
Я тоже хочу такой сварганить.![]()
И колбу непременно из поликарбоната.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Для меня нет.Валерий Мухин писал(а): Я выложил достаточно информации для того, что бы все сделать самом.
А консультации дадите?
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/








