Кто из нас так ныряет?

[Кралина Анна]

Просто интереса ради, ну и может чуть-чуть из праздного любопытства вопрос: кто из технических дайверов, которые ныряют регулярно, использует при технических погружениях крыло объёмом 30лб, как основное? Просто пишите например: Я Петя Сидоров так ныряю!
Спасибо

[AlexF]

Просто интереса ради, ну и может чуть-чуть из праздного любопытства вопрос: кто из технических дайверов, которые ныряют регулярно, использует при технических погружениях крыло объёмом 30лб, как основное? Просто пишите например: Я Петя Сидоров так ныряю!
Спасибо

Аня, а можешь назвать модельку спарочного крыла с такой грузоподъёмностью? Может планку до 40 lb поднять ?

[Кралина Анна]

Нет ну зачем же как в предыдущей теме мне было сказано, что 40лб - это много, а вот 30лб вполне себе ничего, очень даже подходит.
Есть ли в наших рядах отважные и смелые, ныряющие с 30лб техно?

[Instructor.deep]

Аня, сам ныряю с 90Lb OMS. В дыры не лезу. Знаю много таких же.
Не понимаю смысла минимизации объема (соответственно, подъемной силы) крыла.
Мож кто объяснит?

[Кралина Анна]

vioch тебе объяснит, вот он мне всё чего-то доказывает, но я так понимаю, что никто так не ныряет)))Хотя вот знаю Гриша Прибуш ныряет в 40-ке со спаркой и стейджем))), больше никого не припомню.

[Instructor.deep]

vioch много начитан, хороший теоретик. Он мне и всем давал теоретические выкладки на обоих форумах.
Но я не понимаю, чем мешает крыло бОльшего объема? Оно сдуто! На количество грузов никак не влияет. Хоть 200 lb, хоть 300 lb, мне не мешает, а при случае, может оказаться полезным.
Зачем минимизировать?

[ЦК КПСС]

Я одного такого знаю. Зовут его Жак Ив Кусто и много много прекрасных дайверов не нам чета. Да и я на прошлой неделе, в кайф. Они без "крыла" ходили на Британик 90 метров, со стальными между прочим балонами, так что просто вывешиваться надо как следует и 40 - вки хватит. Эта штука за спиной называется Компенсатор плавучести, а не система плавучести и предназначена для компинсации веса газов и обжима костюма, а для этого и 30 бл избыточно. На прошлой неделе при мне на 44 метра вообще без компенсатора в номаунте ходил один уважаемый подводник, а я его примером заразился и понырял.Да, после этого с одной барышней весом 50 кг у меня был жаркий спор по поводу того что у нее много грузов. Потом она на спор вообще без грузов сходила и очень удивлялась что веса стального баллона оказалось достаточно. Хотя сам имею 60 бл крыло, но я с ним ныряю на ЧМ со стальными баллонами. С алюминием стока не надо.

[Сэнсэй]

Хорошая тема. Правильная. Нахрена козе крыло... э.э.э... в смысле: баян, конечно! Ответ прост: баян сам по себе - весчь... тока козе - не нужен. Чем крыло в 90 грузиков, отличается от крыла в 30 грузиков В СДУТОМ СОСТОЯНИИ? Праильно: только поводом к очередному баяну...

[Максим Васильев]

То, как ныряли раньше.. Ныряли - да, вот хорошо ли ныряли, вопрос другой! Что значит хорошо, значит максимум эффективности, при минимуме усилий.
Я не хочу молотить воду ногами (Кусто), что так скомпенсировать вес баллонов, а хочу плыть на максимуме расслабления, но не медленнее.
Я плавал с 40 и спаркой, если у тебя 1 стейдж- ок. если больше, то начинает заваливать на одну сторону. Потому перешёл на 55лбс, с ним и счаслив.
99% кстати ДИР-технарей тут плавают с 55, по тем же причинам

[Instructor.deep]

Не понял про грузики . Поясните.
У меня: соленая теплая вода, монокостюм 5 мм + 5мм майка с шапкой, баллоны алюминий, 4 кг груза, если стейдж, еще 2 кг. Крыло пох какое 30 или 90, хоть 300.
Хотите сказать, что дополнительные груза нужны, чтоб утопить сдутое большое крыло?
Не пойму связь между размером крыла 30, 40, 60, 90 и количеством грузов.

[Владимир Псуненко]

А можно я не буду говорить как и в чем я ныряю?
У меня от бедности и скудоумия всего два крыла (маленькое - 51lbs и еще большое) на все случаи жизни

[ЦК КПСС]

а у меня одно...

[Владимир Псуненко]

а у меня одно...

Я раньше в мокряке нырял С тех пор второе и осталось...

[Chous]

А мне кажется что все индивидуально.
Я не раз нырял с vioch и мне всегда было непонятно, почему я беру больше 10 кг груза, а он не берет его вообще??
Почему в Неве в услових сильного течения я перегружаюсь на 5-6 кг, а он нет?
Я считаю что свинец - зло, чем его меньше - тем лучше, и стремлюсь минимизировать свой груз и лучше вывешиваться.
С объмом крыла тоже самое. У меня нет пока крыла - ныряю в жилете, но себе буду брать 30lbs по 1 баллон и не больше 45 под спарку.

[Ruba]

Аня, сам ныряю с 90Lb OMS. В дыры не лезу. Знаю много таких же.
Не понимаю смысла минимизации объема (соответственно, подъемной силы) крыла.
Мож кто объяснит?

Мне объясняли, что типа крыло большой грузоподъемности (от 60lb и выше) нельзя использовать на одном баллоне.
Об этом кстати и в инструкции и на самом крыле OMS написано - типа опасно, т.к. может обернуться вокруг баллона и нельзя будет полностью его сдуть, но это только в триме, в вертикальном положении (RTGA ) - сдувай - не хочу.
Но на забандаженном крыле, коим вляется и 90lb OMS, такое врядли возможно, только если бандаж все 12 резинок порвутся одновременно.
На безбандажных крыльях, наверное, опасность есть.
На этом страшилки не заканчиваются.
Страшилка номер 2 - в случае Free-Flow инфлятора на большем чем надо крыле скорость неконтролируемого взлета будет выше. Оставлю без комментариев.
Третий аргумент - большее крыло имеет большую парусность. Наверное - что-то в этом есть. Нужно устроить очередной опрос: сдувало ли Вас с курса при плавании на большом крыле?
Четвертый аргумент - в большом крыле, нацепленном на 1 баллон замучаешься искать и, соответственно гонять по этому крылу воздушый пузыть, особенно на небольших глубинах. Похоже на правду, с учетом того, что большие крылья как правило сделаны не бубликом, а подковой и куда там 1литр воздуха распределился в 90лб - поди найди.
P.S. Я не сторонник мини крыльев - в меня попрошу помидоры не кидать. Написал - то, что слышал от других. У самого 45lb OMS забандаженное. Если бы не инфлятор, торчащий из непонятного места - претензий особых бы не имел

[vioch]

Аня, а можешь назвать модельку спарочного крыла с такой грузоподъёмностью? Может планку до 40 lb поднять ?

Я хоть и не Аня, но модельку спарочного крыла с такой грузоподъёмностью назвать могу - Halcyon Evolve

[nordval]

А мне кажется что все индивидуально.
Я не раз нырял с vioch и мне всегда было непонятно, почему я беру больше 10 кг груза, а он не берет его вообще??
Почему в Неве в услових сильного течения я перегружаюсь на 5-6 кг, а он нет?
Я считаю что свинец - зло, чем его меньше - тем лучше, и стремлюсь минимизировать свой груз и лучше вывешиваться.
С объмом крыла тоже самое. У меня нет пока крыла - ныряю в жилете, но себе буду брать 30lbs по 1 баллон и не больше 45 под спарку.

Недогруз намного хуже,чем небольшой прегруз(в холодной воде,даже лучше)особенно в сухаре с толстой потдевой.Работа двумя системами плавучести предполагает небольшой перегруз(обжим сухаря и работа крылом)
Для меня всегда перегруз (2-4 кг) -более правильно.

[vioch]

Недогруз намного хуже,чем небольшой прегруз(в холодной воде,даже лучше)особенно в сухаре с толстой потдевой.Работа двумя системами плавучести предполагает небольшой перегруз(обжим сухаря и работа крылом)
Для меня всегда перегруз (2-4 кг) -более правильно.

Между недогрузом и перегрузом есть ещё и середина.

Нырялка в сухаре для некоторых предполагает небольшой перегруз не из-за того, что это вторая система плавучести, а из-за того, что при длительных дайвах греются и поддувом в том числе. Да и перегрузом это можно назвать с натяжкой - если дайвер в состоянии с пустым крылом поддерживать нейтральную плавучесть в конце дайва на сэйфти стопе, то он правильно вывешен (без перегруза т.е.), и если ему нужно в это время дуть костюм для обогрева, то и груза он добавит соответственно, что не будет являтся перегрузом в этом случае.

[nordval]

Недогруз намного хуже,чем небольшой прегруз(в холодной воде,даже лучше)особенно в сухаре с толстой потдевой.Работа двумя системами плавучести предполагает небольшой перегруз(обжим сухаря и работа крылом)
Для меня всегда перегруз (2-4 кг) -более правильно.

Между недогрузом и перегрузом есть ещё и середина.

Нырялка в сухаре для некоторых предполагает небольшой перегруз не из-за того, что это вторая система плавучести, а из-за того, что при длительных дайвах греются и поддувом в том числе. Да и перегрузом это можно назвать с натяжкой - если дайвер в состоянии с пустым крылом поддерживать нейтральную плавучесть в конце дайва на сэйфти стопе, то он правильно вывешен (без перегруза т.е.), и если ему нужно в это время дуть костюм для обогрева, то и груза он добавит соответственно, что не будет являтся перегрузом в этом случае.

Не будем играть словосочетаниями,для работы с сухарем нужен перегруз(для всего,что вы здесь пречислили,ообенно с толстой потдевой в холодной воде)Всегда начинаю потдуваться с костюма,крыло добовляю по мере необходимоти.

[vioch]

Всегда начинаю потдуваться с костюма,крыло добовляю по мере необходимоти.

Всегда поступаю обратным образом. Сухарь добавляю по мере необходимости (обжим только компенсирую), в остальных случаях пользуюсь крылом.