В чем смысл?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
OlegD
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24-04-2007 19:43
Откуда: Kiev

#1 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 12:23 Заголовок сообщения: В чем смысл?

Недавно наблюдал, как в процессе обучения один товарищ обучал другого запускать лифтбег посредством выдоха изо рта. Мешок получился, мягко говоря, вяленький...
Подскажите, в каких случаях имеет смысл подобная техника?

ЗЫ. С наступившим Новым Годом и остальными праздниками!
Тяжело прожить жизнь без греха...
Невозможно прожить без соблазнов!

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 12:29 Заголовок сообщения: Re: В чем смысл?

OlegD писал(а):Недавно наблюдал, как в процессе обучения один товарищ обучал другого запускать лифтбег посредством выдоха изо рта. Мешок получился, мягко говоря, вяленький...
Подскажите, в каких случаях имеет смысл подобная техника?

ЗЫ. С наступившим Новым Годом и остальными праздниками!
"Вяленьким" он будет на данной глубине, а на поверхности будет полный. Плюс при выдохе в буй, не меняется тримм дайвера, ведь газа не стало больше или меньше
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

OlegD
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24-04-2007 19:43
Откуда: Kiev

#3 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 12:42 Заголовок сообщения: Re: В чем смысл?

Максим Васильев писал(а):
OlegD писал(а): Подскажите, в каких случаях имеет смысл подобная техника?
"Вяленьким" он будет на данной глубине, а на поверхности будет полный. Плюс при выдохе в буй, не меняется тримм дайвера, ведь газа не стало больше или меньше
Про тримм и так понятно. Вяленьким мешок оказался как раз на поверхности.
Вопрос был в другом: В каких случаях имеет смысл.....?

Варианты ответов:
1. Всегда
2. ...
3. ...

очень хочется конструктива :oops:
Тяжело прожить жизнь без греха...
Невозможно прожить без соблазнов!

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 13:04 Заголовок сообщения: Re: В чем смысл?

OlegD писал(а):
Про тримм и так понятно. Вяленьким мешок оказался как раз на поверхности.
Вопрос был в другом: В каких случаях имеет смысл.....?

Варианты ответов:
1. Всегда
2. ...
3. ...

очень хочется конструктива :oops:

Не много вариантов ответа :lol:

Значит выдули из лёгких мало и всё, а так смысл есть :wink:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#5 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 13:27 Заголовок сообщения: Re: В чем смысл?

OlegD писал(а): В каких случаях имеет смысл.....?
Хорошо надувается одним выдохом даже на 6м глубине 1м буй, типа Хальциона, DSS, Frog и т.д.

http://www.dirdiver.co.uk/index.php?opt ... &Itemid=40

Достаточно ли 1м буя зависит от условий нырялки. Обычно дайверы, использующие 1м буй, имеют с собой и буй бОльшего размера, который, если условия диктуют такую необходимость, надувают уже непосредственно на поверхности.

Тема уже поднималась, кстати viewtopic.php?t=45224

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 18-01-2010 11:06 Заголовок сообщения: Re: В чем смысл?

OlegD писал(а):Недавно наблюдал, как в процессе обучения один товарищ обучал другого запускать лифтбег посредством выдоха изо рта. Мешок получился, мягко говоря, вяленький...
Нормально он надувается выдохом. Я так с 6-ти запускаю, не жаловался ни разу. Тут главное приспособиться.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 18-01-2010 19:18 Заголовок сообщения:

как мне показалось, изначально вопрос был о лифтбэге, а обсуждение по буям пошло.
это к правилу форума о том, что обсуждение и вопрос по сути вещи никак не связанные... :lol:
надувать ртом лифтбэг, имхо, нет никакого смысла, так как при использовании по назначению:
1. надувается он после того, как застропили поднимаемый объект
2. если большой объем лифтбэга и тяжелый поднимаемый объект, то устанешь пузыриться :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 18-01-2010 20:15 Заголовок сообщения:

:roll:
Последний раз редактировалось vkasper 21-11-2010 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 18-01-2010 20:45 Заголовок сообщения:

vkasper писал(а):Непосредственно лифтбэг, причем отягощенный, думаю
правильней дунуть октопусом, взависимости от глубины на
четверть, треть или половину объема :roll:
уважаемый, если когда-нибудь что-нибудь придется поднимать лифтбэгом, постарайтесь не следовать своему совету.
дуется столько, сколько необходимо для начала плавного подъема, и не больше. потому, как если поднимаемое резко рванет вверх, поднимающий будет находиться около лифтбэга, а значит непосредственно НАД поднимаемым. мало не покажется.
по той же причине крайне не рекомендую использовать лифтбэг для отрыва предмета от грунта.

не надо давать теоретически не правильных и практически опасных советов.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

OlegD
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24-04-2007 19:43
Откуда: Kiev

#10 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 19:29 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):как мне показалось, изначально вопрос был о лифтбэге, а обсуждение по буям пошло.
...
Приятно обнаружить, что на форуме есть люди, которые читают вопрос перед тем, как писать ответ.... :D

Правильно ли я понимаю, что не существует никаких ситуаций (даже теоретически), требующих надувать лифтбег "ртом"?
Тяжело прожить жизнь без греха...
Невозможно прожить без соблазнов!

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 19:46 Заголовок сообщения:

Когда газа в баллонах мало или жаба душит его расходовать 8)
eb en vloed

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 20:42 Заголовок сообщения:

OlegD писал(а):
Goldwind писал(а):как мне показалось, изначально вопрос был о лифтбэге, а обсуждение по буям пошло.
...
Приятно обнаружить, что на форуме есть люди, которые читают вопрос перед тем, как писать ответ.... :D

Правильно ли я понимаю, что не существует никаких ситуаций (даже теоретически), требующих надувать лифтбег "ртом"?
Если лифт-бэг закрытого типа, лучше его надувать орально, чем пробывать от инфлятора, есть шанс улететь с ним наверх
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 23:41 Заголовок сообщения:

OlegD писал(а):Правильно ли я понимаю, что не существует никаких ситуаций (даже теоретически), требующих надувать лифтбег "ртом"?
две ситуации в постах выше. :D
не могу не согласиться с Максимом Васильевым насчет опасности вылететь вслед за лифтбэгом. вот только если взять для примера лифтбэг объемом 45 литров и принять объем легких за 5 литров, то потребуется 9 максимально глубоких вдохов-выдохов (на практике больше). этак может и голова закружиться. :wink:
впрочем, не пользовал подобные конструкции. не доверяю им. привычней к обычным с дыркой внизу. оно как-то надежней и проще в употреблении
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 20-01-2010 00:17 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):
OlegD писал(а):Правильно ли я понимаю, что не существует никаких ситуаций (даже теоретически), требующих надувать лифтбег "ртом"?
две ситуации в постах выше. :D
не могу не согласиться с Максимом Васильевым насчет опасности вылететь вслед за лифтбэгом. вот только если взять для примера лифтбэг объемом 45 литров и принять объем легких за 5 литров, то потребуется 9 максимально глубоких вдохов-выдохов (на практике больше). этак может и голова закружиться. :wink:
впрочем, не пользовал подобные конструкции. не доверяю им. привычней к обычным с дыркой внизу. оно как-то надежней и проще в употреблении
Ну для настоящего лифтбега уже и баллон отдельный берут и он конечно тогда не закрытого, а полузакрытого типа (или даже полностью открытого) :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 20-01-2010 00:19 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Ну для настоящего лифтбега уже и баллон отдельный берут и он конечно тогда не закрытого, а полузакрытого типа (или даже полностью открытого) :)
этак рискуем перейти от лифтбэгов к пантонам. пора завязывать. :)
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 20-01-2010 00:26 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):
Максим Васильев писал(а):Ну для настоящего лифтбега уже и баллон отдельный берут и он конечно тогда не закрытого, а полузакрытого типа (или даже полностью открытого) :)
этак рискуем перейти от лифтбэгов к пантонам. пора завязывать. :)
Гы, гулять, так гулять
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 20-01-2010 00:35 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Goldwind писал(а):
Максим Васильев писал(а):Ну для настоящего лифтбега уже и баллон отдельный берут и он конечно тогда не закрытого, а полузакрытого типа (или даже полностью открытого) :)
этак рискуем перейти от лифтбэгов к пантонам. пора завязывать. :)
Гы, гулять, так гулять
осталось поймать вопрошавшего и насильно научить поддувать пантоны. ртом. :)
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

OlegD
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24-04-2007 19:43
Откуда: Kiev

#18 Сообщение Добавлено: 25-01-2010 19:28 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а): осталось поймать вопрошавшего и насильно научить поддувать пантоны. ртом. :)
:shock: Нет уж, батенька. Увольте!

Тут уже и так образуется очередь любителей надувать различные предметы "ротом"...... :D

Всем спасибо!

Тему можно закрывать.
Тяжело прожить жизнь без греха...
Невозможно прожить без соблазнов!

Аватара пользователя
Den Khrustalev
Инструктор
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
Откуда: Эйлат, Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 25-01-2010 19:53 Заголовок сообщения:

OlegD писал(а):
Goldwind писал(а): осталось поймать вопрошавшего и насильно научить поддувать пантоны. ртом. :)
:shock: Нет уж, батенька. Увольте!

Тут уже и так образуется очередь любителей надувать различные предметы "ротом"...... :D

Всем спасибо!

Тему можно закрывать.
Нет постойте! Это не в традициях Тетиса, взять вот так прямо и закрыть тему :wink:
Осбенно когда про уже коснулись поддутия ртом вяленького :wink:
GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов

Ответить