распределение грузов

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
wasera
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25-05-2012 15:25

#1 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 12:59 Заголовок сообщения: распределение грузов

Доброго времени уважаемые!
Стал обладателем halcyon Eclipse со стальной спинкой и решил опробовать в бассейне
В общем суть проблемы: взяв 4 кг по2 на карман, на дне верхняя часть корпуса опускается в низ а ноги задираются в верх
Как правильно распределить груза , чтобы получить горизонтальное положение.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 14:28 Заголовок сообщения:

Интегрированный груз вставлен в баллонный адаптер? Если да, то не нужно грузов ни в какие карман совать! Того, что есть хватает вплоть до 7мм неопренового мокряка.

wasera
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25-05-2012 15:25

#4 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 14:46 Заголовок сообщения:

адаптер без интегрированного груза

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#5 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 15:21 Заголовок сообщения: Re: распределение грузов

wasera писал(а):Как правильно распределить груза , чтобы получить горизонтальное положение.
Очевидно, в данном случае сдвигать к ногам, только сначала убедиться, что нет перевеса.
Небольшой перекос можно контролировать положением рук и ног - руки больше вперед, ноги сильнее сгибать в коленях. Плюс баллон можно попробовать пониже повесить.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#6 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 15:38 Заголовок сообщения: Re: распределение грузов

wasera писал(а):Доброго времени уважаемые!
Стал обладателем halcyon Eclipse со стальной спинкой
Поздравляю! ОТЛИЧНАЯ ВЕСЧ! :cool1: :love1:

и решил опробовать в бассейне
В общем суть проблемы: взяв 4 кг по2 на карман, на дне верхняя часть корпуса опускается в низ а ноги задираются в верх
Как правильно распределить груза , чтобы получить горизонтальное положение.
[/quote]

Ключевой вопрос.
Где расположены грузовые карманы?

и

Какой гидрик? Какой Ваш вес?
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

wasera
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25-05-2012 15:25

#7 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 16:00 Заголовок сообщения:

грузовые карманы на поясе

костюм неопрен 5
вес около 100 кг
Последний раз редактировалось wasera 04-07-2012 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#8 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 16:34 Заголовок сообщения:

Эти карманы лучше продать и купить карманы, размещаемые на балонном ремне.
http://www.halcyon.net/bc/acb Вторые сверху.

Аватара пользователя
Loss prevention
Участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 13-08-2010 10:24
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 16:51 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):Эти карманы лучше продать и купить карманы, размещаемые на балонном ремне.
http://www.halcyon.net/bc/acb Вторые сверху.
Лучше эти карманы продать и ничего не покупать, а повесить груз на баллонные ремни.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#11 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 17:33 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):Эти карманы лучше продать и купить карманы, размещаемые на балонном ремне.
http://www.halcyon.net/bc/acb Вторые сверху.
Полностью согласен!
Советую купить сразу 4 кармана и повесить их на верхний и нижний ремни. Причём повесить клапанами вниз (вверх тормашками). Тогда при необходимости можно заведя руку назад расстегнуть карман и груз сам выскользнет вниз.
В грузовые карманы помещается максимально 2-кг груз. (Хотя есть уникумы, который умудряются запихнуть 2+1 кг. ) Но обратил внимание, что современные карманы меньше прежних, поэтому туда 2+1 уже не запихнёшь.
С 5 мм гидриком, например, достаточно по 1 кг в верхние карманы, по 2 кг в нижние. Ну ещё может 1 кг груз прямо на верхний ремень повесить, для страховки. Тогда трим под водой идеальный.
С 0,5 гидриком достаточно 1 кг, который я размещаю на верхнем балонном ремне или вообще без груза.
Мой вес 89 кг.

Вешать грузы прямо на ремни без карманов в принципе можно, но не советую. Во-первых не сбросишь под водой если что, а во-вторых придётся каждый раз распускать пряжки, что бы снять грузы. Каждый день это делать просто гиморойно. :wink:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#12 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 17:48 Заголовок сообщения:

Qiller писал(а): Советую купить сразу 4 кармана
Лучше 6 карманов.
4 кармана постоянно весят на баллонных ремнях и используются с МК.
А в случае использования СК еще 2 кармана вешаются на пояс BCD. Получается вместимость 2кг.*6шт.=12 кг.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#13 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 17:51 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а): Лучше 6 карманов.
4 кармана постоянно весят на баллонных ремнях и используются с МК.
А в случае использования СК еще 2 кармана вешаются на пояс BCD. Получается вместимость 2кг.*6шт.=12 кг.
Можно и так. :)

Я просто исходил из собственного опыта, когда говорил о 4-ёх. Я в сухаре не ныряю. :wink: Пока во всяком случае.. :wink:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 18:02 Заголовок сообщения:

Зачем продавать ОТЛИЧНЫЕ хальцевские карманы, если они уже есть? Много денег можно выручить? А вдруг сухарь будет, тогда что? Опять покупать?
Я думаю, нужно сначала понять, сколько кг человеку нужно, чтобы в бассейне, в одних плавках пойти на выдохе на дно (скорее всего 1кг будет достаточно). Потом притопить грузом свой (промокший) мокряк. Хальц (Эклипс) без грузов тонет сам очень уверенно. Так вот, компенсируем грузом плавучесть костюма на поверхности, берём ещё на тушку и, только тогда думаем, куда всё это запихнуть.
Баллоны бывают разные: алюминий, сталь... Их вес в воде и плавучесть уже неоднократно обсуждалась. Расположение алюминиевого по высоте вдоль тела очень важной роли не сыграет, разве что удобство( т.к. он практически нейтрален, когда полный и слегка положительный, когда пустой). Может вентиль слегка меняет картину. А вот со стальным и ещё литров на 15-18 нужно будет играться. Он сам по себе легко тонет. Я в 5мм костюме и в Эклипсе без интегрированного груза со стальной 15-шкой просто летел на дно!

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#15 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 18:21 Заголовок сообщения:

При весе 100 кг., в пресной воде, в 5мм костюме, со стальной спинкой, стальным адаптером и стальным баллоном, 4 кг груза это явный перевес.
Когда во мне было столько же веса, я с алюминиевой спинкой брал 1 кг., с Транспаком - 2 кг.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 18:52 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):При весе 100 кг.,.
Вес тушки может складываться из совершенно разных по плотности и соответственно плавучести компонентов. Поэтому одни человек может вообще без грузов нырять. А другому и 8 кг будет мало.
Так что общий вес это не показатель.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 19:12 Заголовок сообщения:

Юрий Викторович писал(а):Зачем продавать ОТЛИЧНЫЕ хальцевские карманы, если они уже есть?
Эти "отличные" карманы - редкостная дрянь. :evil:
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#18 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 19:55 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
Эльдар А. писал(а):При весе 100 кг.,.
Вес тушки может складываться из совершенно разных по плотности и соответственно плавучести компонентов. Поэтому одни человек может вообще без грузов нырять. А другому и 8 кг будет мало.
Так что общий вес это не показатель.
Это распространенное заблуждение, повторемое в основном теми, кто не удосужился поинтересоваться какова же плотность тех или иных тканей человека.

Плотность жира - 0,93-0,95 г/см3 (для получения 1 кг. плавучески нужно набрать 16,5 кг жира)
Плотность мышц - 1,03-1,05 г/см3 (для получения 1 кг. отрицательной плавучести нужно накачать 16,5кг. мышц)
Плотность костей - 1,6-1,7 г/см3. Вес скелета мужчины ростом 1,75 см. составляет 12 кг. +/- 1,5 кг. (т.е. разброс в плавучести максимум 2 кг.)

Теперь попробуйте из этих исходных данных получить заявленный Вами разброс плавучести в 8 кг. у двух стокилограмовых мужчин. :wink:

Аватара пользователя
Den Khrustalev
Инструктор
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
Откуда: Эйлат, Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 22:35 Заголовок сообщения:

wasera писал(а):Доброго времени уважаемые!
Стал обладателем halcyon Eclipse со стальной спинкой и решил опробовать в бассейне
В общем суть проблемы: взяв 4 кг по2 на карман, на дне верхняя часть корпуса опускается в низ а ноги задираются в верх
Как правильно распределить груза , чтобы получить горизонтальное положение.
Добрый день. Могу в краце пояснить, как мы решаем этот вопрос на курсе фандаменталс. Во первых, мы используем тяжелые резиновые ласты, для того чтобы посредством разгибания колен смещать центр тяжести и регулировать трим. Вам лучше убрать груза сверху вобще. Нужно в любом случае центр тяжести сместить вниз. Скорее всего вам хватит и без верхних грузов. Зависит конечно от плавучести костюма.
Появятся вопросы буду рад ответить. Удачи)
GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов

Аватара пользователя
KotBegemot
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 27-03-2011 23:44
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 30-05-2012 23:47 Заголовок сообщения:

Den Khrustalev писал(а):
wasera писал(а):Доброго времени уважаемые!
Стал обладателем halcyon Eclipse со стальной спинкой и решил опробовать в бассейне
В общем суть проблемы: взяв 4 кг по2 на карман, на дне верхняя часть корпуса опускается в низ а ноги задираются в верх
Как правильно распределить груза , чтобы получить горизонтальное положение.
Добрый день. Могу в краце пояснить, как мы решаем этот вопрос на курсе фандаменталс. Во первых, мы используем тяжелые резиновые ласты, для того чтобы посредством разгибания колен смещать центр тяжести и регулировать трим. Вам лучше убрать груза сверху вобще. Нужно в любом случае центр тяжести сместить вниз. Скорее всего вам хватит и без верхних грузов. Зависит конечно от плавучести костюма.
Появятся вопросы буду рад ответить. Удачи)
Тоесть если у меня 2 балонных кармана, то лучше повесить их на нижние ремни вместо верхних?

З.Ы. во время сафари выяснил, что внешне похожие груза могут отличаться на 1 кг... безмен помогает подобрать груз симетрично.

Ответить