Жилет XS Scuba Companion. Ваши мнения?

Сообщение

dutf · Добавлено: 29-04-2014 01:00

Может быть, от тушки и от нагрудного ремешка зависит, хз.

gawk · Добавлено: 25-05-2014 21:43

Чертеж прокладки клапана инфлятора, потому что в личку файл прикрепить нельзя. А человек спрашивает.
А может и еще кому пригодится.
Выполнена из мягкой черной резины, или может не резина это.
Но если сделать из резины ничего плохого, имхо, не произойдет.
Диаметры тоже не сильно критичны, ибо герметизация происходит при помощи буртика в посадочном месте, а буртик ложится примерно посередине кольца. Поэтому +- 0.5mm некритично, я начертил, то что мне показал штангенциркуль

Леман · Добавлено: 26-05-2014 03:41

У вас тоже этот клапан плохо стравливает воздух? Это модернизация улучшает его работу?

Андрей СПб · Добавлено: 26-05-2014 08:46

Леман писал(а):У вас тоже этот клапан плохо стравливает воздух? Это модернизация улучшает его работу?

Стравливает нормально.
Прокладка никак не влияет на его работу, просто при разборке можно потерять.
В полевых условиях без всяких чертежей вырезал из старой камеры велика, просто 2 штуки друг на друга.

gawk · Добавлено: 26-05-2014 09:37

Леман писал(а):У вас тоже этот клапан плохо стравливает воздух? Это модернизация улучшает его работу?

Эммм.... плохо это как

Нормально он стравливает, совершенно нормально.
Ничем от жилета beuchat, который у меня тоже есть - не отличается.
Чертежик я сюда положил потому, что в личке нельзя прикрепить файл, а человек меня в ЛС попросил размеры этой прокладочки, по причине утери оной.

Леман · Добавлено: 26-05-2014 11:34

У меня если тянуть за инфлятор воздух выходит очень медленно, чем стравивать его через кнопку задрав инфлятор вверх. Тяну именно за пульт инфлятора а не за шланг. Вот поэтому и спросил. Может это как нибудь настраивается?

Андрей СПб · Добавлено: 26-05-2014 13:52

Леман писал(а):У меня если тянуть за инфлятор воздух выходит очень медленно, чем стравивать его через кнопку задрав инфлятор вверх. Тяну именно за пульт инфлятора а не за шланг. Вот поэтому и спросил. Может это как нибудь настраивается?

Это так и есть, воздух выходит со скоростью пропорциональное перепаду давления.
Задрали шланг вверх - на длину шланга увеличили перепад.
А учитывая, что воздух в слабоподдутом крыле только в верхней части - этот фактор существеннен.

Тянуть надо именно за пульт. Шланг - это гофра без креплений....

alextcc · Добавлено: 26-05-2014 15:52

Благодарю коллегу Gawk за чертеж прокладки.
Это я ее тупо потерял и попросил чертеж.
Удачи в нырялках. У нас вода 20

gawk · Добавлено: 26-05-2014 21:03

alextcc писал(а):Благодарю коллегу Gawk за чертеж прокладки.

Компанейскому человеку - компанейская помощь!

На самом деле потерять легко, так что ничего дурного.

Sseemmeenn · Добавлено: 02-06-2014 12:43

Подскажите пожалуйста , достаточно ли 30 lbs в данном BCD для использования с 2я Египетскими двенашками или с одной стальной 15ой?

Как правильно рассчитать требуемую грузоподъемность крыла? Где можно почитать про это ( желательно на русском)? Гугл быстро не помог.

АлександрД · Добавлено: 02-06-2014 13:30

как временный вариант прокладки под штуцер к инфлятору - один раз использовал о-ринг от вентиля баллона, который между вентилем и баллоном стоит..
он чуть меньше по размеру чем хотелось бы, но если аккуратно закручивать - на один раз можно и использовать.

как ещё простой вариант -можно из силиконового герметика нанести на плоскость штуцера замкнутый валик и дать ему полностью высохнуть. там же перепад давления совершенно смешной, и любая в общем то прокладка будет держать, если не размокает. (ну т.е. из картона лучше не делать)

Андрей СПб · Добавлено: 02-06-2014 14:05

Sseemmeenn писал(а):Подскажите пожалуйста , достаточно ли 30 lbs в данном BCD для использования с 2я Египетскими двенашками или с одной стальной 15ой?

Как правильно рассчитать требуемую грузоподъемность крыла? Где можно почитать про это ( желательно на русском)? Гугл быстро не помог.

Вы не забывайте, что основную подъемную силу создает НЕ компенсатор или баллон - а костюм.
И из-за него приходится вешать 10 кг в КМ.

Плавал в компаньоне с 15шкой, еще и 8 кг грузов навешивал...

bastone · Добавлено: 02-06-2014 14:29

Sseemmeenn писал(а):Подскажите пожалуйста , достаточно ли 30 lbs в данном BCD для использования с 2я Египетскими двенашками или с одной стальной 15ой?

Как правильно рассчитать требуемую грузоподъемность крыла? Где можно почитать про это ( желательно на русском)? Гугл быстро не помог.

1.
2.

Sseemmeenn · Добавлено: 02-06-2014 16:36

Рассматриваем погружение с 2я AL80

Плавучесть 7mm мокрого костюма примерно 9кг
Плавучесть 2х полных AL80 - 0,5кг
регуляторы -2кг
Для компенсации израсходованного воздуха нам требуется -5 кг
Погружения тушки дайвера(голой) вещь неизменная , допустим 4КГ свинца нужно для этого.

Т.е. если мы не используем грузовой пояс вообще то у нас получается:
BCD с полными баллонами имеет -0,5кг-2кг-5кг=-7,5кг
Компенсируем костюм +9кг
Погружаем тушку 0 кг

______________
Тут была чушь которую поправил после прочтения 2х следующих постов от Александра и Дмитрия.
______________

bastone · Добавлено: 02-06-2014 17:06

Sseemmeenn писал(а): Верна ли логика вообще?
4 гк для компенсации плавучести дайвера без всего это нормально или слишком большой запас? На какой глубине тело приобретает нейтральную плавучесть без доп грузов?

Не верна.
Погружаемся -0,5 балоны+(-2) регуляторы=-2,5
Для утопления костюма дополнительно нужно 9-2,5=6,5 кг грузов
Для компенсации израсходованного в "0" воздуха 5 кг.
Итого: 6,5+5=11,5кг груза всего
Рекомендуется размещать его карманы+пояс, иначе плавучесть системы будет 2,5+11,5=14 кг > 13,6 подъемной силы крыла

Тушка на выдохе должна погружаться:) Ну, по крайней мере, у меня так:)

АлександрД · Добавлено: 02-06-2014 17:20

bastone писал(а): 1.
2.

3.

Sseemmeenn · Добавлено: 03-06-2014 09:49

bastone писал(а):
Sseemmeenn писал(а): Верна ли логика вообще?
4 гк для компенсации плавучести дайвера без всего это нормально или слишком большой запас? На какой глубине тело приобретает нейтральную плавучесть без доп грузов?
Не верна.
Погружаемся -0,5 балоны+(-2) регуляторы=-2,5
Для утопления костюма дополнительно нужно 9-2,5=6,5 кг грузов
Для компенсации израсходованного в "0" воздуха 5 кг.
Итого: 6,5+5=11,5кг груза всего
Рекомендуется размещать его карманы+пояс, иначе плавучесть системы будет 2,5+11,5=14 кг > 13,6 подъемной силы крыла

Тушка на выдохе должна погружаться:) Ну, по крайней мере, у меня так:)

Спасибо.
Ок , груза всего 11,5 кг свинца. Это минимум с которым мы не вылетим с сафети стопа.

На 40 метрах мы имеет потерю 80% подъемной силы гидрика от сжатия воздуха. На самом деле ситуация еще хуже за счет того что подъемная сила гидрика которую мы компенсируем это сумма отрицательной плавучести неопрена и положительной воздуха. Положительная плавучесть воздуха уменьшается с глубиной ,а отрицательная неопрена неизменна.

На 40 метрах костюм вместо 9кг имеет подъемную силу 1,8 кг. Т.е. мы теряем 7,2 кг подъемной силы.
Т.е. если мы рухнули с полными балонами на 40 метров от крыла требуется компенсировать:
- 7,2 кг потери подъемной силы гидрика 7мм
- 5 кг доп огрузки заложенных на компенсацию положительной плавучести пустых балонов
Итого 12,2 кг подъемной силы для крыла на глубине 40 метров до нулевой плавучести.
У крыла подъемная сила 13,5 кг . Т.е. оставшаяся мощность крыла с 2я AL80 баллонами при 7мм костюме на 40 метрах 1,3кг.
Учитывая что вывесится до совершенных цифр нереально и на сафети приятно иметь 0,5-1,5 кг дополнительного веса а болтаться вверх вниз при любом дуновении, то можно сказать что в 7мм гидрике и с 2я баллонами 40 метров это нижний предела для этого крыла.
Запаса подъемной силы нет вообще.

Допустим что 5мм гидрокостюм имеет подъемную силу не 9кг( как 7мм), а 6,5 кг.
На глубине 40м его подъемная сила упадет на 5,2 кг, т.е. крылу потребуется вытаскивать 10,2 кг при мощности в 13,5.
Если убрать один из al80 баллонов то нам потребуется примерно на 2 кг меньше груза для компенсации израсходованного воздуха, в результате на 40м при полных баллонах крылу придется урановешивать минимум 8,2 кг при мощности в 13,5 это приемлемо.

В качестве вывода:
9мм с данным BCD и 2Аl80 неприемлемо при погружении на 30-40 метров.
7мм и 2 Ал80 на пределе на 40 метрах.
5мм и 2ал80 с ничтожным запасом на 40 метрах
5мм и 1ал80 на глубине 30-40 метров с нормальным запасом.

Вообщем для рекреации в теплой воде пойдет, если нужен стейдж - до 30 метров нормально , 40 уже сомнительно., дальше опасно.

bastone · Добавлено: 03-06-2014 10:58

Опять не совсем так

Sseemmeenn · Добавлено: 03-06-2014 11:28

bastone писал(а):Опять не совсем так

Буду очень признателен , если поправишь

Хочу нормально разобраться с этим вопросом т.к. жилетик просто прекрасен своей минималистичностью и ценой, но вопрос с подъемной силой принципиален.

bastone · Добавлено: 03-06-2014 11:53

Sseemmeenn писал(а):
bastone писал(а):Опять не совсем так
Буду очень признателен , если поправишь
Хочу нормально разобраться с этим вопросом т.к. жилетик просто прекрасен своей минималистичностью и ценой, но вопрос с подъемной силой принципиален.

Как я писал выше, отрицательная плавучесть в 7 мм на начало погружения 14 кг. При погружении на 40 метров будет израсходовано 10-15 бар, те около 200 гр воздуха. Поэтому получится нейтральная система на глубине, даже без учета наличия некоторой положительной плавучести неопрена. Но при этом есть лёгкие

, наполняемые под давлением воздуха, также добавляют плавучести и регулируют её.
Для 5 мм костюма, пусть даже 7 кг плавучести, потребуется добавить 7-2,5 (балон, регули)=4,5 кг. Итого вместе с компенсацией воздуха в 2х балонах получится 9,5 кг. Общая отрицательная на момент погружения 9,5+2,5=12 кг. Поэтому на 40 метрах при потери плавучести костюма, крыло тем более выдержит. Не забываем ещё про лёгкие

Вывод: 30lbs крыло подходит и для 7мм и для 5мм мокрого неопренового костюма при погружении с 2мя балонами.
N.B. При подборе груза необходимо также учитывать плавучесть ласт и др. оборудования (спинки, фонари и т.д.)