Аварийная ситуация под водой.

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#41 Сообщение Добавлено: 03-08-2016 22:08 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

BKC писал(а): ....инструктор должен был вбить вам гвоздями в голову что такое баротравма, при каком перепаде давлений она может возникнуть и сколь это опасно/нежелательно.
А можно я чуть-чуть позанудствую. Раз уж речь зашла про 0,01. :D

Я оставлю за скобками кто там кому и что должен вбить гвоздями в голову :shock: , ибо даже представить себе такое...бр-р-р-р. :bee1:

Я вот хотел поинтересоваЦЦа, вот зачем знать при каком перепаде давлений та самая баротравма возникает? Ведь этот самый перепад вы вряд ли измерите под водой. Да и кроме собственно перепада есть ещё некоторые факторы, влияющие на величину перепада и возникновение этой самой баротравмы. :wink:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15753
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#42 Сообщение Добавлено: 04-08-2016 00:50 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

hunter_35 писал(а):
BKC писал(а):...инструктор должен был вбить вам гвоздями в голову что такое баротравма, при каком перепаде давлений она может возникнуть и сколь это опасно/нежелательно.
А можно я чуть-чуть позанудствую.
А чего ж нет-то?! :roll:
Для чего ж тогда форум-то? :lol:
hunter_35 писал(а):Я оставлю за скобками кто там кому и что должен вбить гвоздями в голову :shock: , ибо даже представить себе такое...бр-р-р-р. :bee1:
Не-не-не - ничего не надо оставлять за скобками!
Ну... не нравится Вам "гвоздями в голову", пусть будет альтернативнй метод - "пинками в задницу".
Только не говорите, что и это Вам не нравится - другого выбора при обучении просто нет! :)

Ща попробую своими словами...
Есть два способа подготовки/обучения. В данном случае - обучения дайверов или водолазов.

1. Крепко вбить им в голову любыми доступными способами некий набор основных ЗНАНИЙ, из которых следуют, становятся понятными необходимые правила и навыки. Не нравятся Вам гвозди - найдите что-нибудь более подходящее вашей нежной душе. Но вбить обязательно надо - так, чтобы не вываливалось обратно.

2. Не надеяться на голову обучаемого (такое бывает) и вбивать в него ИНСТРУКЦИИ. Пиная - естественно в задницу ибо от использования головы вы изначально отказались - за каждое нарушение этих заученных инструкций, правил. Но вбить надо - так, чтобы не вываливалось обратно.

С какой силой и упорством, какими словами и приёмами, сколь долго надо "вбивать" - вопрос индивидуальный. Но если не вбить - не будет и дайвера/водолаза.

Есть возражения? :wink:
hunter_35 писал(а):Я вот хотел поинтересоваЦЦа, вот зачем знать при каком перепаде давлений та самая баротравма возникает? Ведь этот самый перепад вы вряд ли измерите под водой. Да и кроме собственно перепада есть ещё некоторые факторы, влияющие на величину перепада и возникновение этой самой баротравмы.
Кроме "самого перепада давлений" на лёгочной ткани, приводящей к её разрыву, никакого другого перепада нет. (Занудствую... :wink: )
Если Вы говорите об изменении глубины, то - да, есть несколько факторов от которых зависит перепад давлений, который может возникнуть в лёгких при подъёме, от которых зависит вероятность баротравмы. Кончил занудствовать.

Так вот, ПМСМ, если человек знает, что для разрыва лёгочной ткани достаточно всего 0,1-0,15 атм (1 - 1,5 м водяного столба), то он никогда не скажет, что
"С 5 метров с огромной долей вероятности ничего бы не произошло.." или
"Ничего не могло" и даже
"Вообще последние пять метров до поверхности самые коварные, всплывать надо медленно. Если вылететь как пробка, то пару часов головной боли обеспечено, ещё может немного потошнить..."
И не скажет, тем более в виде совета другим, и сам будет вести себя соответственно.
Ну - это способ "через голову".

Можно, конечно, ничего ни про какие давления не говорить, "а через задницу" вбивать, что надо зачем-то орать то ли "А-а-а..." то ли "О-о-о...". Орать и всё ибо по уставу или, прости господи, мануалу так положено.

В принципе, не так уж и важно через какую оконечность тушки курсанта вбить то, что всплывать на задержке нельзя. Но мне почему-то кажется, что через голову надёжнее и лучше работает. И позволяет вбитые через голову знания ещё и для других целей использовать.


P.S. Почему "вбивать" и почему "гвозди"... Ну... потому что нет ничего скучнее и, в общем-то, бесполезнее монотонного бубнения учебника. Инструктор нужен именно для эмоционального, с правильно расставленными акцентами (для "забивания гвоздей" в нужных местах) донесения материала до курсанта. Для обратной связи - "добивания" того, что по каким-то причинам не вошло сразу, для контроля, который никакое чтение инструкций не обеспечит. (Ну... или, при обучении через альтернативную оконечность, для строгого отслеживания безукоснительного выполнения инструкций.)

P.P.S. Всё ПМСМиО... :wink:

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 04-08-2016 10:21 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Изображение
BKC писал(а):А чего ж нет-то?! :roll: Для чего ж тогда форум-то? :lol:
Ну коль пошло такое дело, позволю себе тоже позанудствовать, с вашего позволения. :D
hunter_35 писал(а):............................ Да и кроме собственно перепада есть ещё некоторые факторы, влияющие на величину перепада и возникновение этой самой баротравмы. :wink:
Совершенно верно. Тонкости заключаются в состоянии наполненности легких, т.е. подъем начат на выдохе, полувдохе и "очень" полном вдохе. В последнем случае и трех метров может быть достаточно.
Есть еще некоторые нюансы, но достаточно приведенных. :)
BKC писал(а):................Ну... не нравится Вам "гвоздями в голову", пусть будет альтернативнй метод - "пинками в задницу".
Неее..., лучше через два канала восприятия - слуховой и зрительный (на видеопримерах с клиник), а третий канал восприятия, :) "пинками в задницу", оставить как опцию для закрепления выработанных условных рефлексов. :)
BKC писал(а):..........................Но вбить надо - так, чтобы не вываливалось обратно.
С какой силой и упорством, какими словами и приёмами, сколь долго надо "вбивать" - вопрос индивидуальный. Но если не вбить - не будет и дайвера/водолаза..............другого выбора при обучении просто нет! :)...........Есть возражения? :wink:
Изображение
BKC писал(а):...............Можно, конечно, ничего ни про какие давления не говорить, "а через задницу" вбивать, что надо зачем-то орать то ли "А-а-а..." то ли "О-о-о...". Орать и всё ибо по уставу или, прости господи, мануалу так положено.........
Только при этом еще и дать понять что с 40-а не нужно орать ни АААА, ни ОООО, иначе к 30-и звук схлопнется, а самое главное почему, когда и как лучше выпускать бульки. :wink:

P.S. Встречал я в жизни людей (это относится не только к дайвингу), которые виртуозно владеют таким искусством, разложить нужную информацию в нужное место и на свои полочки. Такая категория людей одинаково доходчиво расскажут и об основах ядерной физики, и об основах дайвинга. Это призвание.

P.P.S. Всё ПМСМиО.

ЗЫ. Чёт я день с занудства начал, :) ох не к добру всё это, видимо перегрелся, день жаркий, плавит. :shock:
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Asty
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#44 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 01:23 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

B0ris писал(а):Проходили с девушкой курсы PADI. При выполнении одного из упражнений(плавание под водой вдвоем от одного акваланга параллельно дну глубина 5.2 метра.) возникла такая ситуация:
Читала где-то описание случаая как погиб дайвер, которому дали октопус. Донор плыл быстро, не держал напарника в поле зрения и не заметил как тот отцепился от октопуса и исчез. Вероятно не смог удержать загубник во рту, потерял октопус, оказался без газа и утонул. А после этого в статье говорилось, что если у вас на октопусе кто-то висит, то нужно держать друг друга за лямки. А вторая рука держит инфлятор регулируя скорость всплытия.

Аватара пользователя
viton4ik
Активный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 22-03-2012 18:01
Откуда: Moscow

#45 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 08:49 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

мне кажется, что все-таки донор чуть позади должен быть и держать в поле зрения напарника!
кто хочет, тот ищет пути и способы, а кто не хочет, тот ищет причины и оправдания.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 09:16 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Asty писал(а): Читала где-то описание случаая как погиб дайвер, которому дали октопус. Донор плыл быстро, не держал напарника в поле зрения и не заметил как тот отцепился от октопуса и исчез. Вероятно не смог удержать загубник во рту, потерял октопус, оказался без газа и утонул. А после этого в статье говорилось, что если у вас на октопусе кто-то висит, то нужно держать друг друга за лямки. А вторая рука держит инфлятор регулируя скорость всплытия.
Это действительно реальный случай.
А Вы еще спросите, зачем некоторым нужен 2-х метровый шланг. :D
И куда девать образовавшуюся петлю, если быть с напарником в тачконтакте? И почему не обойтись стандартным шлангом? :D
Вам тут специалисты много интересного напишут. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19536
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 09:26 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Asty писал(а): Читала где-то описание случаая как погиб дайвер, которому дали октопус. Донор плыл быстро, не держал напарника в поле зрения и не заметил как тот отцепился от октопуса и исчез. Вероятно не смог удержать загубник во рту, потерял октопус, оказался без газа и утонул. А после этого в статье говорилось, что если у вас на октопусе кто-то висит, то нужно держать друг друга за лямки. А вторая рука держит инфлятор регулируя скорость всплытия.
Все верно. Разгильдяйство в чистом виде. Если уже посадил кого к себе на октопус. То будь ласка держи его за руку. Не за лямку, не за баллон. А именно за руку. Тактильный контакт успокаивает человека. И октопус это АВАРИЙНАЯ ситуация. А то некоторые считают что если они много дышат то могут доехать до точки выхода на октопусе бадди. Это бардак. Этого не должно быть.
Да не всегда возможно вертикальное всплытие. Лодки, болтанка на поверхности, течения. Поэтому плаваем с реципиентом и горизонтально. Но физический контакт должен быть всегда.
Это в подводном театре девушки просто со шлангами плавают. Но у нас то не театр.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
DmitryB
Активный участник
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 24-09-2013 16:45

#48 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 10:02 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Интересная тема.
Напугали человека дальше некуда.
Он по моему сразу пояснил, что помнил про выдыхание, более того, спрашивал почему нельзя задерживать дыхание находясь на одной глубине.
Значит сам прекрасно понимает, что задерживать дыхание находясь на одной глубине можно, т.е. с мозгами у него всё в порядке.
Да надо вбить студенту что надо выдыхать на всплытии, да можно применять выдыхание и на одной глубине, да студент ещё не может контролировать плавучесть и его может выкинуть... нет, его может начать выкидывать при задержке. А вы ему, всё трындец, задерживать вообще нельзя. Тьфу ты ну ты. Как же вы все плаваете то? Вот прям никто не задерживает. Почему сразу нельзя объяснить то? Но конечно справедливости ради надо сказать, что при полном вдохе и без регуля во рту, задерживать не надо конечно, если при этом не падаешь топором на глубину... :)
Давайте скажем честно, что с полувздохом можно всплыть и ничего не будет, другое дело, что кто его определит, что вдохнул только на половину, а не на три четверти, поэтому всегда: всплываешь - выдыхай. Но всё же должно быть объяснено, иначе не поймёт и не будет пользоваться в дальнейшем, он сам будет думать например, ну что за дурацкое правило, не зная причины и не будет его использовать..
А уж про выдыхание вообще, ещё и типа надо сильнее выдыхать если быстрее всплываешь, глупость полная. Выдыхать надо хоть как-то, чтобы глотка не перекрывалась, а воздуха выйдет столько сколько его лишнего окажется, это уж точно, главное чтобы канал был открыт.
Всё ИМХО. Теперь ругайте. :)

Аватара пользователя
viton4ik
Активный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 22-03-2012 18:01
Откуда: Moscow

#49 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 10:10 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

DmitryB писал(а):Интересная тема.
Напугали человека дальше некуда.
Он по моему сразу пояснил, что помнил про выдыхание, более того, спрашивал почему нельзя задерживать дыхание находясь на одной глубине.
Значит сам прекрасно понимает, что задерживать дыхание находясь на одной глубине можно, т.е. с мозгами у него всё в порядке.
Да надо вбить студенту что надо выдыхать на всплытии, да можно применять выдыхание и на одной глубине, да студент ещё не может контролировать плавучесть и его может выкинуть... нет, его может начать выкидывать при задержке. А вы ему, всё трындец, задерживать вообще нельзя. Тьфу ты ну ты. Как же вы все плаваете то? Вот прям никто не задерживает. Почему сразу нельзя объяснить то? Но конечно справедливости ради надо сказать, что при полном вдохе и без регуля во рту, задерживать не надо конечно, если при этом не падаешь топором на глубину... :)
Давайте скажем честно, что с полувздохом можно всплыть и ничего не будет, другое дело, что кто его определит, что вдохнул только на половину, а не на три четверти, поэтому всегда: всплываешь - выдыхай. Но всё же должно быть объяснено, иначе не поймёт и не будет пользоваться в дальнейшем, он сам будет думать например, ну что за дурацкое правило, не зная причины и не будет его использовать..
А уж про выдыхание вообще, ещё и типа надо сильнее выдыхать если быстрее всплываешь, глупость полная. Выдыхать надо хоть как-то, чтобы глотка не перекрывалась, а воздуха выйдет столько сколько его лишнего окажется, это уж точно, главное чтобы канал был открыт.
Всё ИМХО. Теперь ругайте. :)
:cool1: :rulez1:
кто хочет, тот ищет пути и способы, а кто не хочет, тот ищет причины и оправдания.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 10:30 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

DmitryB писал(а):Интересная тема.
Напугали человека дальше некуда.
Он по моему сразу пояснил, что помнил про выдыхание, более того, спрашивал почему нельзя задерживать дыхание находясь на одной глубине.
Значит сам прекрасно понимает, что задерживать дыхание находясь на одной глубине можно, т.е. с мозгами у него всё в порядке.
Да надо вбить студенту что надо выдыхать на всплытии, да можно применять выдыхание и на одной глубине, да студент ещё не может контролировать плавучесть и его может выкинуть... нет, его может начать выкидывать при задержке. А вы ему, всё трындец, задерживать вообще нельзя. Тьфу ты ну ты. Как же вы все плаваете то? Вот прям никто не задерживает. Почему сразу нельзя объяснить то? Но конечно справедливости ради надо сказать, что при полном вдохе и без регуля во рту, задерживать не надо конечно, если при этом не падаешь топором на глубину... :)
Давайте скажем честно, что с полувздохом можно всплыть и ничего не будет, другое дело, что кто его определит, что вдохнул только на половину, а не на три четверти, поэтому всегда: всплываешь - выдыхай. Но всё же должно быть объяснено, иначе не поймёт и не будет пользоваться в дальнейшем, он сам будет думать например, ну что за дурацкое правило, не зная причины и не будет его использовать..
А уж про выдыхание вообще, ещё и типа надо сильнее выдыхать если быстрее всплываешь, глупость полная. Выдыхать надо хоть как-то, чтобы глотка не перекрывалась, а воздуха выйдет столько сколько его лишнего окажется, это уж точно, главное чтобы канал был открыт.
Всё ИМХО. Теперь ругайте. :)
Нельзя быть наполовину беременной. :D
Сказано "всплываешь - выдыхай", всё!
А вот эти душевные метания и сомнения, что с половиной вдоха, одной третью, одной четвертью можно всплыть на задержке и приводят к баротравмам у таких сомневающихся.
Не вносите смуту. :D
Все системы обучения учат одному: всплываешь - выдыхай. Аминь. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Олег69
Активный участник
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 22-03-2014 18:48
Откуда: Челябинск

#51 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 10:57 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Asty писал(а): Читала где-то описание случаая как погиб дайвер, которому дали октопус. Донор плыл быстро, не держал напарника в поле зрения и не заметил как тот отцепился от октопуса и исчез. Вероятно не смог удержать загубник во рту, потерял октопус, оказался без газа и утонул. А после этого в статье говорилось, что если у вас на октопусе кто-то висит, то нужно держать друг друга за лямки. А вторая рука держит инфлятор регулируя скорость всплытия.
Не за лямки, а римское рукопожатие, инфлятор, всплытие, курс ОВД. Это при всплытии. В ситуации описанной, донор не должен держать паровоза в поле зрения, донор направляет, а паровоз держит донора либо за руку, либо за лямку БСД, либо за вентиль баллона, чтоб не остаться без газа. И при этом реципиент находится справа, чуть сзади и выше донора, чтоб не мешать друг другу ластами работать. Почитайте учебник. Донор дает газ, он главный, реципиент как прилипала присасывается или тонет!
viton4ik писал(а):мне кажется, что все-таки донор чуть позади должен быть и держать в поле зрения напарника!
А еще воздух ему вдувать, чтоб тот не задохнулся :lol: На курсы бля, повторно проучитесь, а то потом от таких "дайверов" одни проблемы :bee1:
Это не стеб, просто элементарные вещи надо знать как отче наш, это прежде всего ваша безопасность :roll:
DM

Гасников Дмитрий
Активный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 26-01-2016 09:07

#52 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:03 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Олег69 писал(а):Не за лямки, а римское рукопожатие, инфлятор, всплытие, курс ОВД. Это при всплытии.
Сел на октопус - всплываем. Курс ОВД.

DmitryB писал(а): А вы ему, всё трындец, задерживать вообще нельзя. Тьфу ты ну ты. Как же вы все плаваете то? Вот прям никто не задерживает.
Всё ИМХО. Теперь ругайте. :)
И таких напоминаний в учебнике - не одно, не два - а чуть ли не с десяток.
Вложения
Главное правило.jpg
Главное  правило.jpg

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19536
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:11 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

DmitryB писал(а): А уж про выдыхание вообще, ещё и типа надо сильнее выдыхать если быстрее всплываешь, глупость полная. Выдыхать надо хоть как-то, чтобы глотка не перекрывалась, а воздуха выйдет столько сколько его лишнего окажется, это уж точно, главное чтобы канал был открыт.
Всё ИМХО. Теперь ругайте. :)
Это все человек может быть поймет к погружению пятидесятому и дальше.
По началу человек под водой в диком стрессе. Вот поэтому и вкладываются в голову простые истины типа армейского устава. Потом на гражданке люди ржут.
Ах эти военные тупые. Да не тупые, а потому что в стрессе мозги вырубаются. Надо чтобы тушка на рефлексах выжила. Все. Потом, может быть будет уже думать. Когда бояться перестанет. Не надо сюда тащить упражнения из техно дайвинга где для зачисления на курсы надо иметь пол сотни минимум, а лучше больше погружений. Когда человек в воде хотя бы не много адаптировался и перестал ее бояться.
А на начальном этапе думать вредно. На начальном этапе чистые рефлексы. Как езда на велосипеде.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Олег69
Активный участник
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 22-03-2014 18:48
Откуда: Челябинск

#54 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:13 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Гасников Дмитрий писал(а):
Олег69 писал(а):Не за лямки, а римское рукопожатие, инфлятор, всплытие, курс ОВД. Это при всплытии.
Сел на октопус - всплываем. Курс ОВД.
Только если вы не в судоходной зоне :wink: Если нет возможности всплыть, то движение по описанному сценарию. А так то да, октопус-всплытие :lol:
DM

Аватара пользователя
viton4ik
Активный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 22-03-2012 18:01
Откуда: Moscow

#55 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:24 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Олег69 писал(а): ... донор не должен держать паровоза в поле зрения, донор направляет, а паровоз держит донора либо за руку, либо за лямку БСД, либо за вентиль баллона, чтоб не остаться без газа. И при этом реципиент находится справа, чуть сзади и выше донора, чтоб не мешать друг другу ластами работать. Почитайте учебник. Донор дает газ, он главный, реципиент как прилипала присасывается или тонет!
Я конечно не инструктор, но так уж сложилось, что занимался я не у одного инструктора...и все они учили одинаковой концепции при делении газом: "реципиент находится справа/слева немного впереди и держит вторую ступень на длинном шланге рукой (чтобы не вывалилась), а донор придерживает его за локоть, направляя в нужную сторону"

Первый пример, который яндекс выдает
http://www.skat-diving.ru/active/m_photo/big/444/10.jpg
http://www.skat-diving.ru/active/m_photo/big/404/8.jpg
Олег69 писал(а): ...На курсы бля, повторно проучитесь, а то потом от таких "дайверов" одни проблемы ...
А грубите вы зря... надеюсь, что вы "дайвер - асс" и обучены должным образом...и никому проблем не создаете! В конце концов, нам "недоученным" надо же у кого-то пример брать!
кто хочет, тот ищет пути и способы, а кто не хочет, тот ищет причины и оправдания.

Mallard
Участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07

#56 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:28 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Олег69 писал(а):И при этом реципиент находится справа, чуть сзади и выше донора, чтоб не мешать друг другу ластами работать. Почитайте учебник. Донор дает газ, он главный, реципиент как прилипала присасывается или тонет!
Сейчас вроде как изменили протокол, если говорить про ПАДИ. Донор сзади, реципиент впереди. Тачконтакт обязателен.
Bubblemaker

Гасников Дмитрий
Активный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 26-01-2016 09:07

#57 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:42 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Олег69 писал(а):Только если вы не в судоходной зоне
Откуда в бассейне судоходная зона?))))
Выше уже сказали - вбивать в подкорку до уровня инстинктов!
Что бы на подсознательном уровне отложилось: дышать постоянно, потерял напарника - минуту искать на месте, оказался на поверхности - поддуй жилет, сел на октопус - всплытие, перед входом вводу - бадди-чек. Ну и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
Олег69
Активный участник
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 22-03-2014 18:48
Откуда: Челябинск

#58 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:46 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

viton4ik писал(а):
Олег69 писал(а): ... донор не должен держать паровоза в поле зрения, донор направляет, а паровоз держит донора либо за руку, либо за лямку БСД, либо за вентиль баллона, чтоб не остаться без газа. И при этом реципиент находится справа, чуть сзади и выше донора, чтоб не мешать друг другу ластами работать. Почитайте учебник. Донор дает газ, он главный, реципиент как прилипала присасывается или тонет!
Я конечно не инструктор, но так уж сложилось, что занимался я не у одного инструктора...и все они учили одинаковой концепции при делении газом: "реципиент находится справа/слева немного впереди и держит вторую ступень на длинном шланге рукой (чтобы не вывалилась), а донор придерживает его за локоть, направляя в нужную сторону"

Первый пример, который яндекс выдает
http://www.skat-diving.ru/active/m_photo/big/444/10.jpg
http://www.skat-diving.ru/active/m_photo/big/404/8.jpg
Олег69 писал(а): ...На курсы бля, повторно проучитесь, а то потом от таких "дайверов" одни проблемы ...
А грубите вы зря... надеюсь, что вы "дайвер - асс" и обучены должным образом...и никому проблем не создаете! В конце концов, нам "недоученным" надо же у кого-то пример брать!
Вы попробуйте, как на картинках, что то мне подсказывает, мешать друг другу будете сильно :roll:
Про "грубите", да боже упаси, даже не намеревался :lol: но вот раз цепанул за живое, то уже не зря написал, у вас теперь есть мотив к прояснению ситуации и надеюсь вы не повторите подобных ошибок. В моей квалификации не сомневайтесь :roll: я не то что не создаю проблем, я их решаю за других :wink:
Mallard писал(а):
Олег69 писал(а):И при этом реципиент находится справа, чуть сзади и выше донора, чтоб не мешать друг другу ластами работать. Почитайте учебник. Донор дает газ, он главный, реципиент как прилипала присасывается или тонет!
Сейчас вроде как изменили протокол, если говорить про ПАДИ. Донор сзади, реципиент впереди. Тачконтакт обязателен.
по ПАДИ донор чуть впереди, тачконтакт обязателен. неделю назад было так :D
DM

Аватара пользователя
viton4ik
Активный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 22-03-2012 18:01
Откуда: Moscow

#59 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:51 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Олег69 писал(а): Вы попробуйте, как на картинках, что то мне подсказывает, мешать друг другу будете сильно :roll:
Пробовал...жалоб выявлено не было.
Олег69 писал(а): Про "грубите", да боже упаси, даже не намеревался :lol: но вот раз цепанул за живое, то уже не зря написал, у вас теперь есть мотив к прояснению ситуации и надеюсь вы не повторите подобных ошибок. В моей квалификации не сомневайтесь :roll: я не то что не создаю проблем, я их решаю за других :wink:
Не мне вас судить...
Олег69 писал(а): по ПАДИ донор чуть впереди, тачконтакт обязателен. неделю назад было так :D
Не все из нас по ПАДИ учились...Уж не знаю теперь к счастью либо к сожалению!!! :roll: :roll: :roll:
кто хочет, тот ищет пути и способы, а кто не хочет, тот ищет причины и оправдания.

Аватара пользователя
Олег69
Активный участник
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 22-03-2014 18:48
Откуда: Челябинск

#60 Сообщение Добавлено: 05-08-2016 11:55 Заголовок сообщения: Re: Аварийная ситуация под водой.

Гасников Дмитрий писал(а):
Олег69 писал(а):Только если вы не в судоходной зоне
Откуда в бассейне судоходная зона?))))
Выше уже сказали - вбивать в подкорку до уровня инстинктов!
Что бы на подсознательном уровне отложилось: дышать постоянно, потерял напарника - минуту искать на месте, оказался на поверхности - поддуй жилет, сел на октопус - всплытие, перед входом вводу - бадди-чек. Ну и т.д. и т.п.
Вы вроде инструктор, а практика при обучении иммитировать всплытие парралельно дну вам не знакома? Она таки распространена, чтоб ушки не гробить :wink: А так то, вы абсолютно правы, я же уже сказал. Ну и еще раз повторюсь, слишком скомканная и думаю не совсем полная информация от студента. У него свое видение ситуации, сопряженное со стрессом. ИМХО
DM

Закрыто