советские акваланги и аквалангисты

Сообщение

Нарвал · Добавлено: 01-03-2006 08:27

VictorVideo писал(а):Нарвал, да, пардон, уточнюсь.
Падая без компенсатора (или не поддуваясь), конечно надо на что-то упасть. На песочек желательно. Потом встать, осмотреться, ноги в руки и попер наверх. И все у вас получится.

Да уж я не совсем тупой. Выберу дно метрах на 20. Просто из любопытства и испытания своего тельца. В качестве тренировки.

SEAL · Добавлено: 01-03-2006 09:37

Нарвал писал(а):
VictorVideo писал(а):Нарвал, да, пардон, уточнюсь.
Падая без компенсатора (или не поддуваясь), конечно надо на что-то упасть. На песочек желательно. Потом встать, осмотреться, ноги в руки и попер наверх. И все у вас получится.
Да уж я не совсем тупой. Выберу дно метрах на 20. Просто из любопытства и испытания своего тельца. В качестве тренировки.

Странные вы ребята, вроде как бы и ныряете уже давно, а всё какие-то байки на Тэтисе рассказываете.

"Тельце", которое вытесняет больше 100 кг воды, а именно столько вытесняет средний аквалангист в снаряжении, имея относительно нейтральной плавучести изначальный перегруз в 2 кг, необходимый для компенсации опустевшего баллона в конце дайва, ни коим образом не "падает", а медленно опускается, причём настолько медленно, что если не подсобить себе ластами и собственными лёгкими, то замучаешься ждать пока достигнешь дна...

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2006 09:51

Сэр SEAL ! Упасть - это слэнг. Означает - опуститься (но не особо задерживаясь по пути). Подразумевает минимальное насыщение по пути на глубину (для построения оптимального профиля).

Сергей0273 · Добавлено: 01-03-2006 09:55

Балу писал(а):
SeaRabbit писал(а):Как безапеляционно то! Вы удивитесь, сколько народу всплывает именно при помощи БСД... и при этом никогда не бывало в барокамере.
Не подскажете необразованному технологию всплытия при помощи БСД?

Постоянно стравливая воздух при подъеме

SEAL · Добавлено: 01-03-2006 09:56

VictorVideo писал(а):Сэр SEAL ! Упасть - это слэнг. Означает - опуститься (но не особо задерживаясь по пути). Подразумевает минимальное насыщение по пути на глубину (для построения оптимального профиля).

Понял. А вылететь на поверхность "как Трайдэнт" сбросив 8-10кг вместе с грузовым поясом это тоже слэнг, Сэр?....

Сергей0273 · Добавлено: 01-03-2006 09:59

К стати, ребята!
Кто из вас пробовал проплыть со спинкой по поверхности метров 600 при даже самой малой волне или протащить питомзу с гребнем метров 400. Уверяю, что после этого все отдашь за любой даже самый плохонький компенсатор

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2006 10:04

Кто ж спорит... На поверхности лучше всего лодка с мотором.

Сергей Веретягин · Добавлено: 01-03-2006 11:18

Сергей0273 писал(а):К стати, ребята!
Кто из вас пробовал проплыть со спинкой по поверхности метров 600 при даже самой малой волне или протащить питомзу с гребнем метров 400. Уверяю, что после этого все отдашь за любой даже самый плохонький компенсатор

Если сожрал весь воздух, то конечно беда, а если нет то какие проблемы? Питомза? А зачем так далеко уходить от судна обеспечения? Мы мидию добываем под судном, а питомзу обеспечивающие поднимают, когда я с ней уже на грунт уходить начинаю. Такую питомзу не то что по поверхности, не то что с компенсатором, а и по дну волочь 10 м за[beep]шься. а если так уходить - вот как то читал ужастик водолазный - как чувак в Японию заплыл...

Матраскин · Добавлено: 01-03-2006 21:26

Узнал сколько стоит АВМ-12 - 40500 рублей,

daw · Добавлено: 01-03-2006 23:58

Уфф. Дочитала.
Я правильно понимаю, что BCD нужен только для поддержания нулевой плавучести на глубине - в качестве компенсации сжатия костюма? не зря его компенсатором зовут.

А кстати, скольким кг соответствует это сжатие на 30м для костюма, например 7мм (размер L)?
Небольшое наверное увеличение веса... движением ласт компенсируется?

(чиста любознательность, на себе без подготовки испытывать не собираюсь

)

Матраскин · Добавлено: 02-03-2006 00:30

Вы абсолютно правы, БСД - нужен именно для компенсации плавучести, как отрицательной при обжиме например, так и положительной, при всплытии или выработки газа из алюм. баллона. Скольким килограммам соответствует сжатие на 30м для костюма, например 7мм (размер L) ответить трудно, но в самом худшем случае можно реально провалиться и утонуть

на ластах конечно можно выгрести, но лучше поддуваться-стравливать и поддерживать нейтральную плавучесть на всех этапах погружения. А вообще если есть сомнения, то стоит обратиться к инструктору и взять пару углубленных уроков плавучести, во всех системах есть такие курсы, например РРВ у ПАДИ, полные сухопутные крысы превращаются в дельфинов.Заодно дают полезные навыки по погружению всплытию, стилям плавания и маневрированию. Очень советую.

daw · Добавлено: 02-03-2006 00:49

матраскин

Спасибо, я как раз пилотаж+плавучесть заканчиваю

Мне просто история интересна, какие раньше были техники погружений, какая техника...

Собственно интерес проснулся в связи с плавучестью.
В пределах бассейна (4м) регулировка на легких без проблем, а на глубине - сколько максимум? Вот уравновесилась я на глубине 20м компенсатором... а потом на легких в пределах скольких метров могу вариировать глубину? От скольких параметров это зависит? Ну, объем легких, глубина погружения, плотность воды... и насколько...

Балу · Добавлено: 02-03-2006 03:06

daw писал(а):матраскин

Спасибо, я как раз пилотаж+плавучесть заканчиваю
Мне просто история интересна, какие раньше были техники погружений, какая техника...

Собственно интерес проснулся в связи с плавучестью.
В пределах бассейна (4м) регулировка на легких без проблем, а на глубине - сколько максимум? Вот уравновесилась я на глубине 20м компенсатором... а потом на легких в пределах скольких метров могу вариировать глубину? От скольких параметров это зависит? Ну, объем легких, глубина погружения, плотность воды... и насколько...

Уравновесились - а дальше опять как в бассейне

(на легких), принцип один и тот же

Балу · Добавлено: 02-03-2006 03:10

Сергей0273 писал(а):
Балу писал(а):
SeaRabbit писал(а):Как безапеляционно то! Вы удивитесь, сколько народу всплывает именно при помощи БСД... и при этом никогда не бывало в барокамере.
Не подскажете необразованному технологию всплытия при помощи БСД?
Постоянно стравливая воздух при подъеме

Спасибо, я умею компенсатором пользоваться

А вопрос задал, прочитав:

SeaRabbit писал(а):
матраскин писал(а):Вообще-то БСД во всплытии не участвует, всплывая БСД надо сдувать, а то разопрет и выкинет на поверхности. Функция БСД в рекреационном дайвинге - настройка плавучести и поддержание на поверхности, а если его поддувать для всплытия, то дальше барокамера.
Как безапеляционно то! Вы удивитесь, сколько народу всплывает именно при помощи БСД... и при этом никогда не бывало в барокамере.

daw · Добавлено: 02-03-2006 03:15

Балу
Ну Вас, а то я не догадалась,

мне бы формулку какую посчитать, метры там, килограммы-плотности, блондинка я... конкретики хочется

Матраскин · Добавлено: 02-03-2006 08:53

При тонко настроенной нейтральной плавучести с 20 метров я всплываю вообще не двигая ногами и руками - глубокий вдох и пошел наверх, медленный выдох - опять глубокий вдох, инерция набранная при первом вдохе - вполне достаточна для подъема с безопасной скоростьью - медленно и печально, с 12-10 метров постоянно стравливаю воздух из жилета очень помалу, на глубине 7-6 метров начинаю дышать неглубоко и сдуваю БСД. Таким образом останавливаюсь на 5-4 м и выжидаю положенные 3 минуты. Потом глубокий вдох и подъем на поверхность , когда выплываю по загубник, то поддуваю жилет до уровня подбородок на 10 см выше поверхности. Есть один нюанс, в полностью сдутый БСД может попасть вода, перетекая из стороны в сторону она будет мешать правльному положению в воде. При вывешивании лучше перегрузиться на 0.5 кг. - в жилете всегда будет воздух, если вода попала, то ее можно выгнать, заняв вертикальное полежение и чуть-чуть поддуваясь - стравливать через нижний стравливающий клапан. Вода выльется сама. Четности Вам!

Балу · Добавлено: 02-03-2006 11:17

daw писал(а):Балу
Ну Вас, а то я не догадалась,
мне бы формулку какую посчитать, метры там, килограммы-плотности, блондинка я... конкретики хочется

Да нету формул ентих

, все на глазок

Поэтому и называется операция подбор груза, а не расчет.

Axcel · Добавлено: 02-03-2006 11:58

cit--------
Конечно же, он знает, что слабая положительная плавучесть рискует стать слишком большой. Но Паттерсон и некоторые другие боятся, что, подгребая ластами, вы прилагаете лишние усилия и вырабатываете двуокись углерода, поэтому риск наркоза и декомпрессионной болезни возрастает. Он советует дайверам быть "позитивно-нейтральными" (как он сам это называет), и предполагает, что легкое нажатие на кнопку поддува - хороший способ начать всплытие. " Я подчеркиваю на своем курсе, что не надо бояться использовать жилет-компенсатор, пусть он делает свою работу. Это поможет дайверам начать всплытие".
cit----------
Источник http://www.watersphere.ru/diving/technique/161/

Ваши мысли?

Axcel · Добавлено: 02-03-2006 12:08

cit--------
Конечно же, он знает, что слабая положительная плавучесть рискует стать слишком большой. Но Паттерсон и некоторые другие боятся, что, подгребая ластами, вы прилагаете лишние усилия и вырабатываете двуокись углерода, поэтому риск наркоза и декомпрессионной болезни возрастает. Он советует дайверам быть "позитивно-нейтральными" (как он сам это называет), и предполагает, что легкое нажатие на кнопку поддува - хороший способ начать всплытие. " Я подчеркиваю на своем курсе, что не надо бояться использовать жилет-компенсатор, пусть он делает свою работу. Это поможет дайверам начать всплытие".
cit----------
Источник http://www.watersphere.ru/diving/technique/161/

Ваши мысли?

daw · Добавлено: 02-03-2006 12:21

Axcel
Наверное, смотря с какой глубины.

Кстати, о цифрах - а глубокий вдох по объему ныверное сравним с нажатием на 1 сек инфлятора (для высокопоточных)?
какой вообще объем вдоха средний?