Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений

Сообщение

BIRKA · Добавлено: 22-08-2014 23:12

Да я не о прижучивании. Человек спросил, что это за документ. Я ответила, что это мануал. Вот и всё.

Instructor.deep · Добавлено: 22-08-2014 23:17

Ничего не имею. Женщина всгда права.

Суть не в документе, приведенном Валерой для отмазки, а в его спорном утверждении, за которое он ответить не может. "Обучение без бассейна - неполноценное".

Crazzzy · Добавлено: 22-08-2014 23:19

BIRKA писал(а):Да я не о прижучивании. Человек спросил, что это за документ. Я ответила, что это мануал. Вот и всё.

Ира, у меня нормально с английским. И мне понятно, что это за документ, и что именно его автор пытался донести. Однако! В интерпретации Валеры прозвучало, что обучение в бассейне превалирует над иными вариантами, потом правда появились "аналогичные условия", мол обучение вне бассейна "неполноценно". Вот я и хочу увидеть это в оригинале.

BIRKA · Добавлено: 22-08-2014 23:24

Crazzzy писал(а): Вот я и хочу увидеть это в оригинале.

А этого ты никак не увидишь, потому что этого нет.

Crazzzy · Добавлено: 22-08-2014 23:46

BIRKA писал(а):
Crazzzy писал(а): Вот я и хочу увидеть это в оригинале.
А этого ты никак не увидишь, потому что этого нет.

Ты хочешь сказать, нет, я не верю этому, не может быть... Валера это придумал?

Этого не может быть.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-08-2014 00:19

BIRKA писал(а):
Crazzzy писал(а):Хотелось бы весь документь увидеть. Если можно, ссылку на него в сети.
Сергей, это цитата из мануала, из раздела "Определения и термины". У меня нет под рукой английского оригинала, а по-русски так (копирую):
Закрытая вода – любой водоем с ограниченным течением, соответствующий требованиям IAND, Inc./IANTD по параметрам видимости (прозрачности воды), вода должна быть спокойной и иметь неглубокий заход. Сюда относятся бассейны, озера, ручьи, карьеры, бухты и пляжи, защищенные от открытого моря и бурных вод. Тренировочные занятия в закрытой воде должны проводиться на глубине до 6 метров для спортивного уровня и до 12 метров для технического дайвинга.

Я вот почему дал английский оригинал? Потому, что в середине текста уже разобрали этот перевод.
Фраза про ручьи, достойна занесения в анналы истории. Вместо слова ручьи следует читать "источники" (типа тех что во Флориде, например)

Валерий Мухин · Добавлено: 23-08-2014 00:20

BIRKA писал(а):Да я не о прижучивании. Человек спросил, что это за документ. Я ответила, что это мануал. Вот и всё.

Вообще-то это стандарты, а не мануал.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-08-2014 00:28

Crazzzy писал(а): Таких мест в том же КМ более чем достаточно. Да и на черном тоже не проблема найти. Я пока только не вижу упора на бассейны.

Я просто не знаю, что надо еще сделать, что бы донести до этих людей свою мысль.

Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
- неполноценный курс, это когда только открытая вода (т.е. НЕТ ЗАКРЫТОЙ ВОДЫ).

Мне в ответ: "А чёй-то только бассейн, есть же еще закрытая вода".
Люди не читают, что им пишут, а отвечают исключительно своим собственным тараканам внутри своей головы, а не мне.

Мне вот интересно. Хоть кто-то понял, что я написал или все как один мне будут рассказывать про закрытую воду?

bart_si · Добавлено: 23-08-2014 03:46

Валерий Мухин писал(а): Мне вот интересно. Хоть кто-то понял, что я написал или все как один мне будут рассказывать про закрытую воду?

Не уверен в том, что всё понял. Поэтому вопрос.
Валерий, после 8 - месячного курса ОВД, как долго будет продолжатся курс АОВД?

kostya-krk · Добавлено: 23-08-2014 06:14

Логическое завершение спора http://www.youtube.com/watch?v=ix1YNPgWjKk

Валерий Мухин · Добавлено: 23-08-2014 07:31

bart_si писал(а):Валерий, после 8 - месячного курса ОВД, как долго будет продолжатся курс АОВД?

Зависит исключительно от пожеланий студента. Курс может пройти обычным образом, а может расширенным.
Я провожая студента в первую поездку на море, предложил там же и пройти курс AOWD у принимающей стороны.
На что мне было сказано, что он уже примерялся к этому курсу, но он у местных стоит столько (при том, что это простой обычный курс), что гораздо выгоднее пройти у меня расширенный курс за те же деньги.

Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.

Доцент · Добавлено: 23-08-2014 07:59

Валерий Мухин писал(а): Мне кажется, в тексте есть циклическая ссылка (выделено жирным).

Instructor.deep · Добавлено: 23-08-2014 08:13

Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
- неполноценный курс, это когда только открытая вода (т.е. НЕТ ЗАКРЫТОЙ ВОДЫ).

Во-первых, это наглая ложь! И Валерий писал, что именно без БАССЕЙНА обучение НЕПОЛНОЦЕННОЕ.
Вот нашел:

Это курсы OWD проводимые БЕЗ бассейна являются НЕПОЛНОЦЕННЫМИ.

Ни о какой закрытой воде речи не шло. А теперь, когда его поводили лицом по батарее, начал вертеть попой.
Во-вторых, у КД*** нет понимания того, "закрытая вода" это не место, а блоки занятий, где бы она не проходила, нельзя по стандартам проводить "открытую воду"(другие блоки занятий) не проведя предыдущие. Т.е. полный курс ОВД включает в себя блоки занятий ЗВ + блоки занятий ОВ, в любом подходящем месте, и никто не сертифицирует не выполнив эти блоки. Поэтому тезис Валерия о неполноценности курса без бассейна - является прямым обвинением ДРУГИХ инструкторов в невыполнении части программы обучения студентов. А это уже другая песня.

Висилий · Добавлено: 23-08-2014 08:15

Валерий Мухин писал(а):

Я просто не знаю, что надо еще сделать, что бы донести до этих людей свою мысль.

Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
- неполноценный курс, это когда только открытая вода (т.е. НЕТ ЗАКРЫТОЙ ВОДЫ).

Мне в ответ: "А чёй-то только бассейн, есть же еще закрытая вода".
Мне вот интересно. Хоть кто-то понял, что я написал или все как один мне будут рассказывать про закрытую воду?

Мы все поняли,что вы сейчас написали.
А именно - по своей привычке соскакиваете и отказываетесь от своих же слов.

Валерий Мухин писал(а): Это курсы OWD проводимые БЕЗ бассейна являются НЕПОЛНОЦЕННЫМИ

Это же ваши слова? Или вы думаете,что потоком бла-бла и копипасты замазали это глупое определение?
Валерий,ваша главная проблема вот в этом:

Валерий Мухин писал(а): ...теории вполне достаточно, что бы высказывать компетентное мнение, о вопросе.

gasul · Добавлено: 23-08-2014 08:53

Instructor.deep писал(а):
Заправка ЗУР топливом и окислителем и кабина управления стартом.
В ЗРП (Клин-9) это должность рядового. Только там окислителем и топливом не заправляют. Какие ЗУР Вы заправляли?

Либо С-200, либо С-75.
Но как бы это сказать помягче....
Они, конечно, ракеты.
Но к РВСН не имеют никакого отношения.

А так напомнило анекдот, про чистильщика сортиров на аэродроме - как уволиться и уйти из авиации?

gasul · Добавлено: 23-08-2014 08:55

Валерий Мухин писал(а): Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.

Три года и оказывать помощь только уставшему?

Instructor.deep · Добавлено: 23-08-2014 09:11

Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.

Стесняюсь спросить, ** он тоже в бассейне будет проходить?

Валерий там организует дип, дрифт, найт, рэк, и т.д., включая навигацию.

И этот человек, который утверждал, что без бассейна обучение ОВД неполноценное, собирается проводить ЧИСТО ПРАКТИЧЕСКИЙ ПОЛЕВОЙ курс АОВД в бассейне и будет считать его полноценным?

Да уж.

Ответь, товарищ КД***КМАС, ЧТО делать в бассейне на курсе АОВД?

AlexeyS · Добавлено: 23-08-2014 09:46

Валерий Мухин писал(а):
bart_si писал(а):Валерий, после 8 - месячного курса ОВД, как долго будет продолжатся курс АОВД?
Зависит исключительно от пожеланий студента. Курс может пройти обычным образом, а может расширенным.
Я провожая студента в первую поездку на море, предложил там же и пройти курс AOWD у принимающей стороны.
На что мне было сказано, что он уже примерялся к этому курсу, но он у местных стоит столько (при том, что это простой обычный курс), что гораздо выгоднее пройти у меня расширенный курс за те же деньги.

Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.

AOWD - это же несколько практических погружений? даже Б.А. давал его в нагрузку за недельную нырялку в его ДЦ. О каких суммах речь то?

BIRKA · Добавлено: 23-08-2014 09:49

Crazzzy писал(а):Валера это придумал?

Придумал, нафантазировал - как угодно.

Валерий Мухин писал(а):Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.

Валер, ну вот чего ты всякую фигню пишешь? Ну какой "или"? А бассейн - не закрытая вода? В твоей же английской цитате через запятую прописано: swimming pools, lakes, springs и бла-бла-бла...
Я удивляюсь, взрослый же человек.

Instructor.deep · Добавлено: 23-08-2014 09:53

Крутится товаристч, как уж на сковородке.

Вот и приходится нести чушь с умняком на лице.
А насчет АОВД

AOWD - это же несколько практических погружений? даже Б.А. давал его в нагрузку за недельную нырялку в его ДЦ.

Многие инструкторы дают его автоматом либо бесплатно, либо за символическую плату после дальних поездок на нырялку.
Как его можно продать в бассейне, я понять не берусь.

Не означает ли это что КД Мухин, проводя практический курс в бассейне сам грубо нарушает стандарты?