Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Ничего не имею. Женщина всгда права. 
Суть не в документе, приведенном Валерой для отмазки, а в его спорном утверждении, за которое он ответить не может. "Обучение без бассейна - неполноценное".

Суть не в документе, приведенном Валерой для отмазки, а в его спорном утверждении, за которое он ответить не может. "Обучение без бассейна - неполноценное".

Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
Ира, у меня нормально с английским. И мне понятно, что это за документ, и что именно его автор пытался донести. Однако! В интерпретации Валеры прозвучало, что обучение в бассейне превалирует над иными вариантами, потом правда появились "аналогичные условия", мол обучение вне бассейна "неполноценно". Вот я и хочу увидеть это в оригинале.BIRKA писал(а):Да я не о прижучивании. Человек спросил, что это за документ. Я ответила, что это мануал. Вот и всё.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
BIRKA писал(а):А этого ты никак не увидишь, потому что этого нет.Crazzzy писал(а): Вот я и хочу увидеть это в оригинале.


What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Я вот почему дал английский оригинал? Потому, что в середине текста уже разобрали этот перевод.BIRKA писал(а):Сергей, это цитата из мануала, из раздела "Определения и термины". У меня нет под рукой английского оригинала, а по-русски так (копирую):Crazzzy писал(а):Хотелось бы весь документь увидеть. Если можно, ссылку на него в сети.
Закрытая вода – любой водоем с ограниченным течением, соответствующий требованиям IAND, Inc./IANTD по параметрам видимости (прозрачности воды), вода должна быть спокойной и иметь неглубокий заход. Сюда относятся бассейны, озера, ручьи, карьеры, бухты и пляжи, защищенные от открытого моря и бурных вод. Тренировочные занятия в закрытой воде должны проводиться на глубине до 6 метров для спортивного уровня и до 12 метров для технического дайвинга.
Фраза про ручьи, достойна занесения в анналы истории. Вместо слова ручьи следует читать "источники" (типа тех что во Флориде, например)
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Вообще-то это стандарты, а не мануал.BIRKA писал(а):Да я не о прижучивании. Человек спросил, что это за документ. Я ответила, что это мануал. Вот и всё.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Crazzzy писал(а): Таких мест в том же КМ более чем достаточно. Да и на черном тоже не проблема найти. Я пока только не вижу упора на бассейны.

Я просто не знаю, что надо еще сделать, что бы донести до этих людей свою мысль.
Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
- неполноценный курс, это когда только открытая вода (т.е. НЕТ ЗАКРЫТОЙ ВОДЫ).
Мне в ответ: "А чёй-то только бассейн, есть же еще закрытая вода".
Люди не читают, что им пишут, а отвечают исключительно своим собственным тараканам внутри своей головы, а не мне.
Мне вот интересно. Хоть кто-то понял, что я написал или все как один мне будут рассказывать про закрытую воду?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- bart_si
- Активный участник
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 30-08-2009 21:24
- Откуда: Deutschland, Pforzheim
Не уверен в том, что всё понял. Поэтому вопрос.Валерий Мухин писал(а): Мне вот интересно. Хоть кто-то понял, что я написал или все как один мне будут рассказывать про закрытую воду?
Валерий, после 8 - месячного курса ОВД, как долго будет продолжатся курс АОВД?
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Зависит исключительно от пожеланий студента. Курс может пройти обычным образом, а может расширенным.bart_si писал(а):Валерий, после 8 - месячного курса ОВД, как долго будет продолжатся курс АОВД?
Я провожая студента в первую поездку на море, предложил там же и пройти курс AOWD у принимающей стороны.
На что мне было сказано, что он уже примерялся к этому курсу, но он у местных стоит столько (при том, что это простой обычный курс), что гораздо выгоднее пройти у меня расширенный курс за те же деньги.
Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Валерий Мухин писал(а): Мне кажется, в тексте есть циклическая ссылка (выделено жирным).![]()
![]()

"Мы все «карандаши» в этой жизни: каждый рисует свою судьбу, просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и продолжает рисовать…" (с)
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Во-первых, это наглая ложь! И Валерий писал, что именно без БАССЕЙНА обучение НЕПОЛНОЦЕННОЕ.Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
- неполноценный курс, это когда только открытая вода (т.е. НЕТ ЗАКРЫТОЙ ВОДЫ).
Вот нашел:
Ни о какой закрытой воде речи не шло. А теперь, когда его поводили лицом по батарее, начал вертеть попой.Это курсы OWD проводимые БЕЗ бассейна являются НЕПОЛНОЦЕННЫМИ.
Во-вторых, у КД*** нет понимания того, "закрытая вода" это не место, а блоки занятий, где бы она не проходила, нельзя по стандартам проводить "открытую воду"(другие блоки занятий) не проведя предыдущие. Т.е. полный курс ОВД включает в себя блоки занятий ЗВ + блоки занятий ОВ, в любом подходящем месте, и никто не сертифицирует не выполнив эти блоки. Поэтому тезис Валерия о неполноценности курса без бассейна - является прямым обвинением ДРУГИХ инструкторов в невыполнении части программы обучения студентов. А это уже другая песня.

Последний раз редактировалось Instructor.deep 23-08-2014 08:40, всего редактировалось 1 раз.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
-
- Активный участник
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Мы все поняли,что вы сейчас написали.Валерий Мухин писал(а):
Я просто не знаю, что надо еще сделать, что бы донести до этих людей свою мысль.
Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
- неполноценный курс, это когда только открытая вода (т.е. НЕТ ЗАКРЫТОЙ ВОДЫ).
Мне в ответ: "А чёй-то только бассейн, есть же еще закрытая вода".
Мне вот интересно. Хоть кто-то понял, что я написал или все как один мне будут рассказывать про закрытую воду?
А именно - по своей привычке соскакиваете и отказываетесь от своих же слов.
Это же ваши слова? Или вы думаете,что потоком бла-бла и копипасты замазали это глупое определение?Валерий Мухин писал(а): Это курсы OWD проводимые БЕЗ бассейна являются НЕПОЛНОЦЕННЫМИ
Валерий,ваша главная проблема вот в этом:
Валерий Мухин писал(а): ...теории вполне достаточно, что бы высказывать компетентное мнение, о вопросе.
Инструктор по подводному плаванию
- gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
- Контактная информация:
Либо С-200, либо С-75.Instructor.deep писал(а):В ЗРП (Клин-9) это должность рядового.Заправка ЗУР топливом и окислителем и кабина управления стартом.Только там окислителем и топливом не заправляют.
Какие ЗУР Вы заправляли?
Но как бы это сказать помягче....
Они, конечно, ракеты.
Но к РВСН не имеют никакого отношения.
А так напомнило анекдот, про чистильщика сортиров на аэродроме - как уволиться и уйти из авиации?
PADI OWSI
- gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
- Контактная информация:
Три года и оказывать помощь только уставшему?Валерий Мухин писал(а): Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.
PADI OWSI
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Стесняюсь спросить, ** он тоже в бассейне будет проходить?Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.

Валерий там организует дип, дрифт, найт, рэк, и т.д., включая навигацию.

И этот человек, который утверждал, что без бассейна обучение ОВД неполноценное, собирается проводить ЧИСТО ПРАКТИЧЕСКИЙ ПОЛЕВОЙ курс АОВД в бассейне и будет считать его полноценным?

Да уж.

Ответь, товарищ КД***КМАС, ЧТО делать в бассейне на курсе АОВД?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
AOWD - это же несколько практических погружений? даже Б.А. давал его в нагрузку за недельную нырялку в его ДЦ. О каких суммах речь то?Валерий Мухин писал(а):Зависит исключительно от пожеланий студента. Курс может пройти обычным образом, а может расширенным.bart_si писал(а):Валерий, после 8 - месячного курса ОВД, как долго будет продолжатся курс АОВД?
Я провожая студента в первую поездку на море, предложил там же и пройти курс AOWD у принимающей стороны.
На что мне было сказано, что он уже примерялся к этому курсу, но он у местных стоит столько (при том, что это простой обычный курс), что гораздо выгоднее пройти у меня расширенный курс за те же деньги.
Кроме того, у меня он будет проходить курс дайвер** CMAS, а это не просто AOWD, а AOWD + дип + кусок рескью.

Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)
- BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Придумал, нафантазировал - как угодно.Crazzzy писал(а):Валера это придумал?
Валер, ну вот чего ты всякую фигню пишешь? Ну какой "или"? А бассейн - не закрытая вода? В твоей же английской цитате через запятую прописано: swimming pools, lakes, springs и бла-бла-бла...Валерий Мухин писал(а):Я пишу:
- полноценный курс, это бассейн или закрытая вода + открытая вода.
Я удивляюсь, взрослый же человек.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD
N.Trimix Instructor IANTD
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Крутится товаристч, как уж на сковородке.
Вот и приходится нести чушь с умняком на лице.
А насчет АОВД
Как его можно продать в бассейне, я понять не берусь.
Не означает ли это что КД Мухин, проводя практический курс в бассейне сам грубо нарушает стандарты?

Вот и приходится нести чушь с умняком на лице.
А насчет АОВД
Многие инструкторы дают его автоматом либо бесплатно, либо за символическую плату после дальних поездок на нырялку.AOWD - это же несколько практических погружений? даже Б.А. давал его в нагрузку за недельную нырялку в его ДЦ.
Как его можно продать в бассейне, я понять не берусь.

Не означает ли это что КД Мухин, проводя практический курс в бассейне сам грубо нарушает стандарты?

Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.