пятеро погибли на Мальдивах

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11761
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#135 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 14:44 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Подтверждение по оборудованию:
Группа шла в техническом сайдмаунте (Sidemount). У каждого дайвера на боку было закреплено по два независимых баллона AL80 (алюминиевые 11-литровые емкости, рабочее давление 207 бар).
• Стейджи / Деко-газы: Внутри третьей камеры у погибших не обнаружено дополнительных стейджей или декомпрессионных баллонов с найтроксом/кислородом для прохождения деко-стопов. Погружение велось на тех газах, что были на боку.
2. Данные по давлению газа (Остатки в баллонах)
Финские спасатели провели первичный осмотр вентилей и манометров на телах в третьей камере:
• У всех четырёх дайверов в глубине пещеры газовая смесь выработана полностью. Манометры на всех баллонах на нуле.
Геометрия места гибели
• Четыре тела лежат кучно в третьей, самой просторной, но полностью замкнутой камере пещеры.
• Ходовой конец (ходовик), по которому группа должна была выходить обратно, обрывается перед входом во вторую камеру. Финские дайверы подтвердили, что в пещере из-за штормового прилива на входе образовалось сильнейшее внутреннее завихрение, которое полностью подняло легкий донный ил. Видимость внутри лабиринта на момент гибели упала до абсолютного нуля
Из китайского дайв-чата.
Сразу почти, там же, была опровергнута информация о технической конфигурации.
Было подтверждено, что конфигурация рекриационная и у всех по одному баллону.

Перетащил сюда только потому что в посте упомянуто, что ходовик имеет разрыв около входа во второй зал.

При отсутствии навыков в нулевой видимости легко можно перепутать направление, найти не тот ходовик и уйти в третий зал.

Правда, при такой конфигурации, нахождение ходовика, ведущего к выходу вряд ли бы помогло.

Есть предположение, что правильный ходовик нашёл гид, которого обнаружили ближе к выходу.

У него же тоже пустой баллон. Ну вряд ли он просто сидел у входа и ждал группу. Была бы возможность, думаю, всплыл бы.

Сам в нуле однажды ошибся на курсе и ушёл с бади в другую сторону от выхода. Слава богу что на курсе.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#136 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 15:38 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Andy71 писал(а):
19-05-2026 13:45
Скорее всего знал - еще до того как их нашли сообщали что "они пошли исследовать пещеру на 60 м"
Тогда охренеть можно - видели конфигурацию снаряжения (+ласты!) и ничего не сказали главной. Здесь уже не важно какой авторитет.
Это особенность многих туземных дайвцентров. Флегматичные, неторопливые, неназойливые люди... Даже белые зачастую этим заражаются. Единственное исключение старые добрые немцы...)) В общем, хочешь утонуть, твое дело. Они даже в будущее не очень смотрят, хотя вроде должны понимать, что и по ним ударит... Я всю жизнь ползаю по Азии и привык.Уверен, что тетку толком и не отговаривал никто... Притом неумеху они еще тормознуть могут, а авторитета вроде нее скорее всего нет... Вот инструкторы итальянцы удивили, но у них уже не спросишь...

vovanx
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#137 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 16:35 Заголовок сообщения:

мне всё ещё сложно поверить в инфернальный долбоебизм, настолько тупых людей не может быть потому что не может быть никогда © поэтому жду официального отчёта от DAN или финов и параллельно пытаюсь придумать нисходящие течения и найтрокс забитый в воздушный баллон иншалла-газомесом.
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#138 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 16:56 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

ShurikK писал(а):
19-05-2026 12:14
Действие АН начинается с самого начала погружения.
Накрыть может и на гораздо меньшей глубине. Зависит от запускающих реакцию нервной системы обстоятельств.
разумеется, +1000500

у "нас", в ж-нях, как пример, в зависимости от сезона ниже 20+ ни солнечного света, ни прозрака. Если с непривычки - там "штырит" ... (и меня тоже штырило, правдо давно).

Несколько лет назад одна семейная пара с нами напросилась. "Да мы в еги в самом начале отпуска - сразу на полтос" итп истории. Все наши "подумайте. Тут прозрак другой. Тут всегда холодно" итп они просто проигнорировали. В общем на 2-й дайв они уже не пошли, свалили домой в спешке попращавшись. И в наших ж-нях больше ни разу не появлялись, и на связь даже по праздникам не выходят :-)))

BKC
Активный участник
Сообщения: 16227
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#139 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 17:09 Заголовок сообщения: Re:

vovanx писал(а):
19-05-2026 16:35
мне всё ещё сложно поверить...
Cложно... :cry:
Хочется даже поверить в то, что невероятной силы поток засосал их всех прямо от входа и унёс в дальний конец пещеры. Всех! Но как-то не очень понятно с такой возможностью. :?

Пока известно, что сегодня (вроде) достали первые два тела.
Больше, вроде бы, никакой информации нет. Тем более "подробностей" о том, что и как там проиcxодило.
Что касается состава газов, ответом будет наличие хоть какого-то остатка в баллонах - если все баллоны окажутся высосаными в ноль, это будет указывать на отсутствие проблем с газом... за исключением его количества и присутствия азота, естественно. (Впрочем, в проблемы с составом газа/воздуха мне и так не очень верится.)
Но пока просто ждём...

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#140 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 18:15 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Смотрю, что многие пытаются совместить в голове два маловероятных события. Неправильный газ и долбоебизм сотого левела. Друзья, не умножайте сущностей, долбоебизма хватает за глаза и за уши... Вы что же, серьезно думаете, что "неправильный"газ загнал их в пещеру? Неправильный газ мог их отравить кислородом, да и то в теории и не сразу. Но вот плёткой и пинками загнать в пещеру сильно вряд ли...

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11761
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#141 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 18:26 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Mazay писал(а):
19-05-2026 18:15
Смотрю, что многие пытаются совместить в голове два маловероятных события. Неправильный газ и долбоебизм сотого левела. Друзья, не умножайте сущностей, долбоебизма хватает за глаза и за уши... Вы что же, серьезно думаете, что "неправильный"газ загнал их в пещеру? Неправильный газ мог их отравить кислородом, да и то в теории и не сразу. Но вот плёткой и пинками загнать в пещеру сильно вряд ли...
Да трудно просто понять такое. При расходе хотя бы 15 л/мин чтобы пройти эту пещеру туда-обратно это примерно 190 бар в одном баллоне. Что кейверы не могли это прикинуть?

Ну явно не собирались в третий зал.
С одним баллоном марковка на 60+ и то 50/50.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#142 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 18:59 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

ShurikK писал(а):
19-05-2026 18:26
Mazay писал(а):
19-05-2026 18:15
Смотрю, что многие пытаются совместить в голове два маловероятных события. Неправильный газ и долбоебизм сотого левела. Друзья, не умножайте сущностей, долбоебизма хватает за глаза и за уши... Вы что же, серьезно думаете, что "неправильный"газ загнал их в пещеру? Неправильный газ мог их отравить кислородом, да и то в теории и не сразу. Но вот плёткой и пинками загнать в пещеру сильно вряд ли...
Да трудно просто понять такое. При расходе хотя бы 15 л/мин чтобы пройти эту пещеру туда-обратно это примерно 190 бар в одном баллоне. Что кейверы не могли это прикинуть?

Ну явно не собирались в третий зал.
С одним баллоном марковка на 60+ и то 50/50.
Для меня это главная загадка, о чем я уже писал ранее... В принципе хорошо дышащий человек в идеальных условиях на такой глубине минут десять-двенадцать одолеет, если отвесно вниз и быстро вверх. Даже более менее отстояться сможет, особенно если за воздухом послать кого не жалко. Но здесь никаких вариантов и близко не было. Скорее всего ты прав, сдуру залезли, мозги чутка поплыли, цифры на манометрах в первые минуты вроде нормальные. Переглянулись и решили пройти ещё немножко... Ну и прошли...

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11761
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#143 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 20:23 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Mazay писал(а):
19-05-2026 18:59
Для меня это главная загадка, о чем я уже писал ранее... В принципе хорошо дышащий человек в идеальных условиях на такой глубине минут десять-двенадцать одолеет, если отвесно вниз и быстро вверх. Даже более менее отстояться сможет, особенно если за воздухом послать кого не жалко. Но здесь никаких вариантов и близко не было. Скорее всего ты прав, сдуру залезли, мозги чутка поплыли, цифры на манометрах в первые минуты вроде нормальные. Переглянулись и решили пройти ещё немножко... Ну и прошли...
Я не просто так вытащил пост с китайского дайв-чата.
В чате полно опытных кейверов и они откуда-то получают информацию. Тоже ничего кстати не понимают.

Там есть два момента.
1. Информация о том что в пещере стоял ходовик и он был разорван у входа во второй зал.
2. Что около входа в пещере из-за штормового прилива образовалось сильное завихрение что подняло донный ил, сбило силт со стен, потолка и убило видимость в ноль. Морские пещеры действительно очень легко и моментально мутятся в ноль. Локально конечно. Но не видно даже приборов.

Вот второе очень похоже на то что такую вероятность они не учли. Ведь один из гидов уже бывал в этой пещере и считал риск приемлемым.

Дошли, увидели прозрак, решили залезть на полшишечки, шли не рядом с ходовиком. Видимость упала, они его потеряли. Покрутились внутри, потеряли направление. Нашли и пошли каждый в ту сторону, которую считал правильной. Четверо внутрь пещеры, пятый в сторону выхода. Но и ему тоже газа не хватило в связи с тем что долго искал.

По поводу разорванного ходовика. Они бывает перетираются от вибраций. А могли и просто случайно порвать.
Последний раз редактировалось ShurikK 19-05-2026 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 20:25 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

А есть информация, что у товарищей в баллонах в итоге было? Воздух или найтрокс?
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11761
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#145 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 20:26 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Liubov писал(а):
19-05-2026 20:25
А есть информация, что у товарищей в баллонах в итоге было? Воздух или найтрокс?
Люба привет.
Выше писали что у всех баллоны пустые. Т.е. вряд-ли найтрокс.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#146 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 20:47 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

ShurikK писал(а):
19-05-2026 20:26
Люба привет.
Выше писали что у всех баллоны пустые. Т.е. вряд-ли найтрокс.
Привет! :D
Всех очень рада читать, несмотря на печальную тему.
Просто в ряде источников проскакивала информация про "оксиген токсик". Знаю, что иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза. Но 60 метров уже слишком большая глубина для таких развлекух....
Последний раз редактировалось Liubov 19-05-2026 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11761
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 20:54 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Liubov писал(а):
19-05-2026 20:47
Просто в ряде источников проскакивала информация про "оксиген токсик". Знаю, что иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза. Но 60 метров уже слишком большая глубина для таких развлекут....
Был бы окстокс. Там пять человек сразу. Что-то у кого-то осталось бы.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

BKC
Активный участник
Сообщения: 16227
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#148 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 21:06 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Mazay писал(а):
19-05-2026 18:15
Смотрю, что многие пытаются совместить в голове два маловероятных события.
Ну, "многие" - это некоторое преувеличение.
Но, да, рассматривать можно и нужно все возможности... если это вообще нужно... :cry:


Mazay писал(а):
19-05-2026 18:15
Неправильный газ мог их отравить кислородом, да и то в теории и не сразу.
И, скорее всего, не всех одновременно, даже предположив EAN-32. Но вот предположить, что они не подумали о том, что должен быть воздух - трудно ибо собирались-то они глубоко, с планами захода в пещеру или нет, но глубоко собирались.


Mazay писал(а):
19-05-2026 18:15
Но вот плёткой и пинками загнать в пещеру сильно вряд ли...
И вот это - самое главное.
"Надежда" только на чудовищное засасывание - такое, что никто не смог избежать. И сквозь всю пещеру.
Но что-то сомневаются мужики...

BKC
Активный участник
Сообщения: 16227
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#149 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 21:47 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Выше писали что у всех баллоны пустые...
Если у кого есть информация про пустые баллоны, поделитесь пожалуйста источником. Откуда это? Может там ещё какая информация есть...
Может кто-то поговорил уже с болтливыми финскими парнями и девчатами... :?

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#150 Сообщение Добавлено: 19-05-2026 22:45 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Liubov писал(а):
19-05-2026 20:47
ShurikK писал(а):
19-05-2026 20:26
Люба привет.
Выше писали что у всех баллоны пустые. Т.е. вряд-ли найтрокс.
Привет! :D
Всех очень рада читать, несмотря на печальную тему.
Просто в ряде источников проскакивала информация про "оксиген токсик". Знаю, что иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза. Но 60 метров уже слишком большая глубина для таких развлекух....
Навряд ли. Какие бы они ни были идиоты, идти на 60 даже на умеренном найтроксе совсем дичь. Хотя парциалка здесь рисуется в районе двух и в этих светлых головах наверное могла появиться мысль сходить типа на пару минут. Но не похоже, да и что это по большому счету меняет?... Премия Дарвина...

BKC
Активный участник
Сообщения: 16227
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#151 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 12:05 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Подняли два последних тела...



Вот что попалось (youtube, кому доступен).
Якобы та самая пещера. Т.е. питерские-то всё уже видели...

Ссылка взята вот отсюда.
Последний раз редактировалось BKC 20-05-2026 22:48, всего редактировалось 6 раз.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16227
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#152 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 12:34 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Liubov писал(а):
19-05-2026 20:47
...иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза...
Очень загадочные действия... :roll:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#153 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 14:30 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

BKC писал(а):
19-05-2026 21:47
Выше писали что у всех баллоны пустые...
Если у кого есть информация про пустые баллоны, поделитесь пожалуйста источником. Откуда это? Может там ещё какая информация есть...
По крайней мере, у инструктора баллон не был полностью пустым. Но сведений о составе газа пока не видно.
Не совсем понимаю, как могут сочетаться версии азотного наркоза и кислородного отравления? Что за адская смесь у них была в баллонах?
Legray писал(а):
18-05-2026 19:41
...
Данные с компьютера Джанлуки (инструктора) проливают свет на то, почему его тело нашли отдельно от остальных (у входа во вторую камеру): [1]
Попытка спасения: Его профиль погружения отличается. В то время как группа оставалась в глубине третьей камеры, компьютер Джанлуки зафиксировал движение к выходу, а затем — возврат назад. Эксперты предполагают, что он пытался вытащить кого-то из студентов или закрепить ходовой конец (линь), но из-за сильного азотного наркоза и нулевой видимости сам потерял дорогу.
Физиологический сбой: Его компьютер зафиксировал резкое падение частоты пульса (функция считывания через датчики на современных приборах) на глубине 58 метров. Это совпадает с симптомами токсического шока ЦНС из-за критического парциального давления кислорода. Инструктор потерял сознание прямо в воде, когда в его баллоне еще оставалось около 20 бар воздуха. [1]
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 16227
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#154 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 15:18 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Leonid Bugrov писал(а):
20-05-2026 14:30
Не совсем понимаю, как могут сочетаться версии азотного наркоза и кислородного отравления? Что за адская смесь у них была в баллонах?
Да легко сочетается! Только "адская смесь" не в баллонах, а в голове у пишущиx...

Если инструктор, высосав воздух, перешёл на второй баллон с найтроксом, то кислородное отравление вполне себе возможно - около двух атмосфер кислорода может быть перенесено в более-менее комфортных условиях. На 60 метрах при панике... наверное нет.
Но это я так... Зачем/почему Вы привели и обсуждаете только часть цитаты... почему-то побудившей вдруг коллег к спиртопринятию. Там же ещё и душещипательные подробности со всех декомпрессиметров и прочие детали. Не думаю, что что-то можно рассматривать всерьёз.
Прошу прощения за самоцитирование, но
BKC писал(а):
18-05-2026 22:22
Т.е. всё написанное - чистой воды придумки - фантазии на тему. ВСЁ написанное! (Может упражнения ИИ?... :twisted: ) Единственная доступная информация - тела обнаружены. Всё.
ПМСМ, естественно...

Ответить