Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений

Сообщение

PROFFI · Добавлено: 31-08-2014 16:19

Валерий Мухин писал(а):Пардон сейчас нет времени подробно отвечать - вечером дополню.
....

Нас ждет вторая серия!!!!

PROFFI · Добавлено: 31-08-2014 16:21

Валерий Мухин писал(а): Это неверное утверждение.
В одних ассоциациях это не предусмотрено, а в других ПРЕДУСМОТРЕНО и является одним из обязательных элементов обучения.

Валер, будь готов предоставить письменные доказательства....

Ща спросят, к гадалке не ходи...

ВВБ · Добавлено: 31-08-2014 16:35

Все идет к тому, что данная тема по количеству страниц будет на форуме второй после Украины.

hunter_35 · Добавлено: 31-08-2014 16:50

А я лично считаю, что упражнение с имитацией OOG полезным. Меня вот тоже не предупреждали о том, что мне вентиль перекроют. И перекрыли его в тот момент, когда я делом был занят. Ходовик прокладывал. Ну стейдж у меня был, правда без регуля. Но тут, имхо дело не в том, чтобы студента напугать, а научить его делать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор в нештатной аварийной ситуации. Не должен драйвер, тем более технический, впадать в рефлексию при возникновении этой самой ситуации. Ну и конечно потом перед девчонками как не попонтоваться. Я же плавал задом, без ласт и маски, да ещё из баллона без регулятора при этом дышал.

Павел.bard.ru · Добавлено: 31-08-2014 18:53

PROFFI писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Это неверное утверждение.
В одних ассоциациях это не предусмотрено, а в других ПРЕДУСМОТРЕНО и является одним из обязательных элементов обучения.
Валер, будь готов предоставить письменные доказательства.... Ща спросят, к гадалке не ходи...

Кто три раза спросит - в игнор

Так что...

dutf · Добавлено: 31-08-2014 20:40

hunter_35 писал(а):А я лично считаю, что упражнение с имитацией OOG полезным. Меня вот тоже не предупреждали о том, что мне вентиль перекроют. И перекрыли его в тот момент, когда я делом был занят. Ходовик прокладывал. Ну стейдж у меня был, правда без регуля. Но тут, имхо дело не в том, чтобы студента напугать, а научить его делать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор в нештатной аварийной ситуации. Не должен драйвер, тем более технический, впадать в рефлексию при возникновении этой самой ситуации. Ну и конечно потом перед девчонками как не попонтоваться. Я же плавал задом, без ласт и маски, да ещё из баллона без регулятора при этом дышал.

Мне показалось, изначально обсуждалась необходимость внезапного перекрывания вентиля однобаллонникам-студентам.

Instructor.deep · Добавлено: 31-08-2014 20:55

О чем тут разговор вообще? Что этот лохопетский инструктор, который не дрыгая ногами не может неподвижно зависнуть, еще тут может рот открывать?
Его ущербная метода - дрыганье ножуньками, метода ДРУГИХ инструкторов - неподвижное зарвисание в триме..

Валерий Мухин · Добавлено: 31-08-2014 21:20

PROFFI писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Это неверное утверждение.
В одних ассоциациях это не предусмотрено, а в других ПРЕДУСМОТРЕНО и является одним из обязательных элементов обучения.
Валер, будь готов предоставить письменные доказательства.... Ща спросят, к гадалке не ходи...

Я уже приводил в этой ветке цитату из стандартов, где указывалось что упражнения с перекрытием вентиля, являются важной частью программы обучения.

BIRKA · Добавлено: 31-08-2014 21:23

Уффф... Вернулась! Рыппка греется, вино остывает, ща всем отвечу

!

Валерий Мухин писал(а):Абсолютно голословное, не соответствующее реальности утверждение.
Скажите пожалуйста, откуда у Вас, если Вы НЕ ПРАКТИКУЕТЕ такие упражнения, вдруг взялась статистика по получению бэтменов в результате контр-аварийной подготовки? Очевидно же, что Вы эту статистику ВЫДУМАЛИ.

Мне казалось, что мы до сих пор общались на "ты", но нет проблем, можно и на "Вы".
Итак, Валерий, во-первых, абсолютно голословное, не соответствующее реальности утверждение - это Ваше заявление, что я приводила какую-то статистику. Буду Вам премного благодарна, если Вы подкрепите свое утверждение соответствующей цитатой меня с той самой статистикой: факты, цифры.
Во-вторых, Валерий, откуда Вы взяли, что я не НЕ ПРАКТИКУЮ ту самую подготовку? Практикую в рамках соответствующих курсов, а вот Вы свое утверждение насчет меня ВЫДУМАЛИ, бо ни на курсах, ни даже просто под водой меня не видели.
И в третьих, бОльшую часть года я почти ежедневно ныряю в условиях открытой воды, лишь несколько недель в году проводя в Москве. Ныряю и рекреационно, и технически. В связи с вышесказанным, я вижу очень много дайверов разных сертификаций и уровней подготовки - учеников разных инструкторов.
И вот этот мой ежедневный опыт дайвинга с очень разными людьми, позволяет мне делать некоторые утверждения. С которыми Вы, разумеется, имеете полное право быть несогласным.

Валерий Мухин писал(а):в других ПРЕДУСМОТРЕНО и является одним из обязательных элементов обучения.

Валерий, Вы меня очень обяжете, если приведете конкретные примеры: как и где стандартами обучения требуется в течение курса OWD неожиданно перекрывать газ студенту. Именно так: студенту ОВД. В течение курса. Неожиданно. Требуется стандартами.
Благодарю.

Валерий Мухин · Добавлено: 31-08-2014 21:27

dutf писал(а):Мне показалось, изначально обсуждалась необходимость внезапного перекрывания вентиля однобаллонникам-студентам.

Внезапное (т.е. такое о котором студент не предупрежден) перекрытия вентиля бывает только у инструкторов-идиотов (одного такого я знавал, впрочем).
Перед проведением занятия инструктор проводит брифинг, на котором рассказывает что будет происходить во время занятия. Естественно о том, что будут те или иные вводные по аварийным ситуациям обязательно упоминается на брифинге.
Поэтому при нормальном ходе учебного процесса закрытие вентиля, о котором студент не предупрежден, не бывает.

BIRKA · Добавлено: 31-08-2014 21:31

Ааааа...... Слив засчитан!

BIRKA · Добавлено: 31-08-2014 21:44

PROFFI писал(а):Нас ждет вторая серия!!!!

Вряд ли... Споры с Валерием - занятие очень затратное по времени

.

hunter_35 писал(а):А я лично считаю, что упражнение с имитацией OOG полезным.

Я тоже так считаю. Причем Вы очень верно написали: с имитацией.

hunter_35 писал(а):Ну стейдж у меня был, правда без регуля.

А зачем он тогда был у Вас? Просто лишняя приблуда, которой нельзя воспользоваться...

hunter_35 писал(а):Не должен драйвер, тем более технический, впадать в рефлексию при возникновении этой самой ситуации.

Вы вероятно не обратили внимание, что речь идёт о курсе ОВД.

TashaIleen · Добавлено: 31-08-2014 22:01

BIRKA писал(а):как и где стандартами обучения требуется в течение курса OWD неожиданно перекрывать газ студенту. Именно так: студенту ОВД. В течение курса. Неожиданно. Требуется стандартами.

Не уверена насчет стандартов, но я обучалась на ОВД в системе NAUI. Было такое упражнение, перекрывал инструктор вентиль. Но не неожиданно, брифинг был

dutf · Добавлено: 31-08-2014 22:10

BIRKA писал(а):
hunter_35 писал(а):Ну стейдж у меня был, правда без регуля.
А зачем он тогда был у Вас? Просто лишняя приблуда, которой нельзя воспользоваться...

Сдаётся мне, это был знаменитый курс Валерия)))

BIRKA · Добавлено: 31-08-2014 22:16

Аффтарский что ли?

Павел.bard.ru · Добавлено: 31-08-2014 22:18

BIRKA писал(а):Ааааа...... Слив засчитан!

Ходы можно предсказать пошагово. Сначала, не поняв прочитанное, а, скорее, поняв так, как очень захотелось понять, выдвигается абсолютно бредовое утверждение (в данном случае - о внезапном, неожиданном для OWD-студента перекрытие вентиля). Когда выдвинувшего суют мордой в наделанную им лужу - идут ссылки на несуществующие стандарты. Потом - откровенное хамство на обязательную тему "а кто ты такой/такая?", потом приписывание оппонету слов, которые он не произносил, ну и в заключение (в идиотской уверенности, что все уже забыли, с чего начиналось) переиначивание своих слов под уже разъяснённый ему ответ под соусом "ну я же это и говорил с самого начала!"..
"Скучно на этом свете, господа!" (с), Н.В.Гоголь

Валерий Мухин · Добавлено: 31-08-2014 22:22

BIRKA писал(а):Ааааа...... Слив засчитан!

Ась?

Валерий Мухин · Добавлено: 31-08-2014 22:25

BIRKA писал(а):
hunter_35 писал(а):А я лично считаю, что упражнение с имитацией OOG полезным.
Я тоже так считаю. Причем Вы очень верно написали: с имитацией.

Опять подошли к некому неоднозначном термину. Что значит "имитация" в данном контексте?

BIRKA писал(а):
hunter_35 писал(а):Ну стейдж у меня был, правда без регуля.
А зачем он тогда был у Вас? Просто лишняя приблуда, которой нельзя воспользоваться...

С каких это пор стейджем без регулятора нельзя воспользоваться?

BIRKA · Добавлено: 31-08-2014 22:50

Валерий Мухин писал(а):Ась?

Агась...:

BIRKA писал(а):
скат писал(а):делается это не неожиданно для студента.
Угу... Вот именно, что не неожиданно.

BIRKA писал(а):
PROFFI писал(а):а упражнение такое есть. Правда не внезапное, но все же
Еще раз не поленилась выделить: не внезапное. Разницу чуешь?

BIRKA писал(а):подобные "упражнения" не предусмотрены стандартами

Валерий Мухин писал(а):Это неверное утверждение.
В одних ассоциациях это не предусмотрено, а в других ПРЕДУСМОТРЕНО и является одним из обязательных элементов обучения.

BIRKA · Добавлено: 31-08-2014 22:52

Валерий Мухин писал(а):С каких это пор стейджем без регулятора нельзя воспользоваться?

С каких это пор студенту на курсе навешивается стейдж, чтобы он им пользовался без регулятора?