Подвергаем себя опасности с первых погружений...

Сообщение

Cepera · Добавлено: 12-02-2007 18:59

GEOFrog писал(а):
Cepera писал(а):Задумался я вот над чем:
Сдав OWD или даже AOWD начинаем погружаться чаще всего в группе с инструктором. Чаще, если не всегда, прокатное снаряжение... и вперед за инструктором. У него комп, у него глубиномер и часы, он за всем следит и махая ручкой говорит подняться, в случае если Вы ниже него....(это когда инструктор хороший) и т.д. все зависит от него, в том числе и наше, Ваше... время недекомпрессии..... а откуда он знает когда мы летали, погружались до этого, да просто были на метр ниже инструктора... и т.д.... все делаем по его указаниям. А так ли далеко в этом случае до ДКБ?
НО ВЕДЬ ОН НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ! Вот и риск оказывается огромный в эти самые первые погружения! Вспомните, многие ли в это время погружаются с компьютерами? Какой там с компьютерами...нет даже часов с глубиномером! (чаще, если не всегда ...) Но почему же тогда на наличие элементарного глубиномера и часов не настаивают дайв центры? Не то, что не настаивают... просто как бы и не замечают, что их нет у начинающих дайверов. А может они и не нужны на этом этапе? Ведь есть инструктор... НО!!! ОН НИ ЗА ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДЯЩЕЕ НЕ ОТВЕЧАЕТ!
Это ведь только потом начинаешь задумываться... что там с недекомпрессией... что там с ДКБ.... и т.д.
Ведь это не правильно!
Какие мнения? Может у всех остальных было по другому? И только мне атк не повезло, что про глубиномер, компьютер, часы.... ни меня ни других никто никогда не спрашивал....
Инфантилизм, аднака ! Вы уже взрослые мальчики и девочки, сами должны думать. Вам же на курсах всё рассказали.

Инструктор вообще для чего нужен можете пояснить анчинающему?

Насмешник · Добавлено: 12-02-2007 19:01

Мне-рассказали.И сразу растолмачили что нуно уметь и иметь,что бы относительно(заметьте!)безопасно нырять.Спасибо моим инструкторам за честность.Но скольким адептам дайвинга не сообщают о подводных камнях и не рассказывают о том,что можно просто и не всплыть,если не уметь,и не иметь?

daw · Добавлено: 12-02-2007 19:04

Cepera писал(а):Да мне кажется я не один такой не везучий, многие так погружались без "тех" приборов в первые ..10-20-50 погружений...и были в неведании на сколько это опасно!
Может это безопасно? И ДКБ заработать невозможно? как там по таблицам...может и баллона то не хватит на время по той глубине ходить где начнется декомпрессионный предел...

ну это уже слишком... я могу еще понять про первые 5... ну 10 погружений, но 50

а книжки на что, а люди вокруг на что?

Балу
дык, на курсах иногда и не объясняют, в том-то и проблем

Насмешник · Добавлено: 12-02-2007 19:05

Сереге.Хороший инструктор вовлечет,и научит.Плохой-вовлечет и бросит.А потом будет на всех углах вопить о том,что ученик у него-урод.Забывая,однако,о том,что не бывает плохих учеников,а бывают плохие учителя...

Балу · Добавлено: 12-02-2007 19:05

Главный подводный камень это НЕДОДЕКОМПРЕССИЯ!!! Компрессов недодадут и все тут!

Cepera · Добавлено: 12-02-2007 19:05

Балу писал(а):
Cepera писал(а):......недекомпрессией...quote]

Какой классный термин, я упал пацтол

Да вроде бы нормальный термин... разве нет? Время до начала декомпрессионного погружения как называется?

Сергей Шевчук · Добавлено: 12-02-2007 19:07

seagirl писал(а):Как может один гид одновременно находиться рядом с 5-8 человеками? И что-то я не замечала, чтобы все бросались выполнять требования плыть на уровне, не обгонять, не проваливаться... Опять хотите стенка на стенку между гидами и дайверами ?

Может, Вы расматриваете ситацию дейли дайва когда никто друг друга не знает, на сафари когда едет клуб таких ситуации сведены к минимуму, четко разделена группа, и со стороны даже смешно смотреть ,как за гидом он же инструктор новички как утята за уткой плывут.
Инструктор также успевает посмотреть за всеми , он же их учил.....

Насмешник · Добавлено: 12-02-2007 19:08

постпохмельный брифинг.))

GEOFrog · Добавлено: 12-02-2007 19:09

Cepera писал(а):
GEOFrog писал(а):
Cepera писал(а):Задумался я вот над чем:
Сдав OWD или даже AOWD начинаем погружаться чаще всего в группе с инструктором. Чаще, если не всегда, прокатное снаряжение... и вперед за инструктором. У него комп, у него глубиномер и часы, он за всем следит и махая ручкой говорит подняться, в случае если Вы ниже него....(это когда инструктор хороший) и т.д. все зависит от него, в том числе и наше, Ваше... время недекомпрессии..... а откуда он знает когда мы летали, погружались до этого, да просто были на метр ниже инструктора... и т.д.... все делаем по его указаниям. А так ли далеко в этом случае до ДКБ?
НО ВЕДЬ ОН НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ! Вот и риск оказывается огромный в эти самые первые погружения! Вспомните, многие ли в это время погружаются с компьютерами? Какой там с компьютерами...нет даже часов с глубиномером! (чаще, если не всегда ...) Но почему же тогда на наличие элементарного глубиномера и часов не настаивают дайв центры? Не то, что не настаивают... просто как бы и не замечают, что их нет у начинающих дайверов. А может они и не нужны на этом этапе? Ведь есть инструктор... НО!!! ОН НИ ЗА ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДЯЩЕЕ НЕ ОТВЕЧАЕТ!
Это ведь только потом начинаешь задумываться... что там с недекомпрессией... что там с ДКБ.... и т.д.
Ведь это не правильно!
Какие мнения? Может у всех остальных было по другому? И только мне атк не повезло, что про глубиномер, компьютер, часы.... ни меня ни других никто никогда не спрашивал....
Инфантилизм, аднака ! Вы уже взрослые мальчики и девочки, сами должны думать. Вам же на курсах всё рассказали.
Инструктор вообще для чего нужен можете пояснить анчинающему?

Выше уже писали : ИНСТРУКТОР - НА КУРСАХ, а там - ДАЙВ ГИД !!!

Cepera · Добавлено: 12-02-2007 19:09

Насмешник писал(а):Мне-рассказали.И сразу растолмачили что нуно уметь и иметь,что бы относительно(заметьте!)безопасно нырять.Спасибо моим инструкторам за честность.Но скольким адептам дайвинга не сообщают о подводных камнях и не рассказывают о том,что можно просто и не всплыть,если не уметь,и не иметь?

А мне вот не рассказали! Пришлось долго думать....и начать догадываться..а поговорив и спросив у знающих... утвердить. И думаю не одному мне, почему и поднял тему, все прочтут и задумаются раньше, чем поймут сами.
Но понять, почему молчат инструктора... мне не понять. Буду теперь специально не доставать "это" оборудование и смотреть на реакцию инструктора..если молчит, ПЛОХОЙ ИНСТРУКТОР!

Балу · Добавлено: 12-02-2007 19:10

Cepera писал(а):
Балу писал(а):
Cepera писал(а):......недекомпрессией...quote]

Какой классный термин, я упал пацтол
Да вроде бы нормальный термин... разве нет? Время до начала декомпрессионного погружения как называется?

Вот дайверы пошли, одним надо обьяснять как груза подбирать, другим как расчитывать бездекомпрессионный предел и вообще что это такое, да и нафига собственно глубиномер под воду брать, я в шоке, маразм крепчал....сплошная передекопрессия началась, пойду пиво хлебну

Александр Жуков · Добавлено: 12-02-2007 19:12

Cepera писал(а): НЕ велика ли плата осознания может быть? Куда проще инструктору объяснить это. В конце концов учитывая, что окончил курсы, сам за все отвечаешь, но спросить например.." Вы знаете, что опасно без глубиномера погружаться?"

Я проходил курсы по великой и могущественной системе ПАДИ, там много чего рассказывали интересного, законы ПАДИШНЫЕ всякие и т.п. но нет, на мой взгляд, реальных разборов трагических случаев: почему, как и что, как недопустить этого, что надо уметь и т.п....в итоге как уже неоднократно говорили "Дайвинг - фан" и нехер себе голову забивать

Вот так и живем господа в неведении....

GEOFrog · Добавлено: 12-02-2007 19:12

Cepera писал(а):
Балу писал(а):
Cepera писал(а):......недекомпрессией...quote]

Какой классный термин, я упал пацтол
Да вроде бы нормальный термин... разве нет? Время до начала декомпрессионного погружения как называется?

НЕДЕКОМПРЕССИОННОЕ

Cepera · Добавлено: 12-02-2007 19:14

Шевчук Сергей писал(а):
seagirl писал(а):Как может один гид одновременно находиться рядом с 5-8 человеками? И что-то я не замечала, чтобы все бросались выполнять требования плыть на уровне, не обгонять, не проваливаться... Опять хотите стенка на стенку между гидами и дайверами ?

Может, Вы расматриваете ситацию дейли дайва когда никто друг друга не знает, на сафари когда едет клуб таких ситуации сведены к минимуму, четко разделена группа, и со стороны даже смешно смотреть ,как за гидом он же инструктор новички как утята за уткой плывут.
Инструктор также успевает посмотреть за всеми , он же их учил.....

Да дейли но с бота. А что на сафари все плавают сами по себе? И только обучающиеся "как утята" за гидом? На сафари обучающиеся?
Неужели и правда я один аткой несчастный, кто атк погружался...

daw · Добавлено: 12-02-2007 19:14

Cepera писал(а):[Но понять, почему молчат инструктора... мне не понять. Буду теперь специально не доставать "это" оборудование и смотреть на реакцию инструктора..если молчит, ПЛОХОЙ ИНСТРУКТОР!

А Вы сертифицированный дайвер? курсы проходили? карточку получили?
Или ваши 50 ныров - это интродайвы?

если сертифицированы - то у Вас на дейли-нырялке нету инструктора, есть дайв-гид, и в его обязанности не входит следить, с какими приборами Вы ныряете, обязателен только манометр.

АМВ · Добавлено: 12-02-2007 19:14

2daw
Такое впечатление что свои первые 50 погружений Вы провели в бассейне в окружении книжек и умных людей. Просто под конвейер не попадали. Я и сейчас частенько встречаю достаточное колличество людей которые ныряют в свое удовольствие без прохождения курсов. Ныряют с теми же египетскими ДЦ. Считают что лучше потратить деньги не на обучение а на нырялку. Вообщем каждому свое. Кто то приходит к процессу сразу а кто то чуть погодя, если жив остается

GEOFrog · Добавлено: 12-02-2007 19:15

Cepera писал(а):
Насмешник писал(а):Мне-рассказали.И сразу растолмачили что нуно уметь и иметь,что бы относительно(заметьте!)безопасно нырять.Спасибо моим инструкторам за честность.Но скольким адептам дайвинга не сообщают о подводных камнях и не рассказывают о том,что можно просто и не всплыть,если не уметь,и не иметь?
А мне вот не рассказали! Пришлось долго думать....и начать догадываться..а поговорив и спросив у знающих... утвердить. И думаю не одному мне, почему и поднял тему, все прочтут и задумаются раньше, чем поймут сами.
Но понять, почему молчат инструктора... мне не понять. Буду теперь специально не доставать "это" оборудование и смотреть на реакцию инструктора..если молчит, ПЛОХОЙ ИНСТРУКТОР!

Молодец ! Не стесняйся, задавай больше вопросов и не обижайся, когда тебя подъёбы..., в смысле, подкалывают. Просто, народ здесь весёлый

Насмешник · Добавлено: 12-02-2007 19:16

Балу.Ну,вы выдали...А кто должен разъяснить все и пояснить человеку,только пришедшему?А нахрена тогда инструктор?А вы,когда только пришли,все знали и о всем догадывались?Подзазнались,медведушка...Подзагордились...Все нужно объяснять и подробно.И покрепче вдалбливать.Тогда и трагедий не будет красноморскоянварских.

daw · Добавлено: 12-02-2007 19:19

[quote="АМВ"][/quote]
нет, просто изумляюсь, что бывает хуже, чем у меня ОВД...
а я-то переживала, что первые 6 ныров лопух-лопухом отныряла и только потом начала о чем-то догадываться...

Cepera · Добавлено: 12-02-2007 19:19

daw писал(а):
Cepera писал(а):[Но понять, почему молчат инструктора... мне не понять. Буду теперь специально не доставать "это" оборудование и смотреть на реакцию инструктора..если молчит, ПЛОХОЙ ИНСТРУКТОР!
А Вы сертифицированный дайвер? курсы проходили? карточку получили?
Или ваши 50 ныров - это интродайвы?

если сертифицированы - то у Вас на дейли-нырялке нету инструктора, есть дайв-гид, и в его обязанности не входит следить, с какими приборами Вы ныряете, обязателен только манометр.

А у меня и нету 50 ныров

Все плохо... учили меня плохо...инструктор у меня плохой...дайв гиды ужасны... бади тоже..молчали...
Прям о себе хочется задуматься....
Правда что ль все все сразу с глубиномерами\часами или компом погружались?