Востребованность инструкторов разных систем.

[IgorOK]

Ну так какой вывод в итоге?
А то обсуждение так и затухло на полуслове...

ПАДИ - зло!

[nordval]

Ну так какой вывод в итоге?
А то обсуждение так и затухло на полуслове...

ПАДИ - зло!

ПАДИ - Добро ,потому что открывает людям мир дайвинга, а добро должно вознагрождаться

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Действительно ли система, по которой сертифицирован инструктор, не имеет никакого значения при приеме на работу, или таки какая-то разница есть?

.

Ну так какой вывод в итоге?
А то обсуждение так и затухло на полуслове...

Боря ты же знаешь , что побеждает профессионализм в своем деле

Кстати, так же в партийних делах или религии: "верный Ленинец", как и "истинный котолик"- это не профессия...

[Эльдар А.]

Действительно ли система, по которой сертифицирован инструктор, не имеет никакого значения при приеме на работу, или таки какая-то разница есть?

.

Ну так какой вывод в итоге?

Очевидно, что инструктор, помимо других ценных качеств, должен иметь карточку той системы, с которой работает ДЦ.
Поэтому для "свободного поиска" предпочтительнее иметь карточку той системы, с которой работает большинство или наиболее значительная часть ДЦ.

У Вас в ДЦ может работать не инструктор, не имеющий карточки CMAS-КПДР?
Наверняка даже наличие в штате CMASовского инструктора, принадлежащего не к КПДР, будет источником дополнительных логистических хлопот.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Очевидно, что инструктор, помимо других ценных качеств, должен иметь карточку той системы, с которой работает ДЦ.
Поэтому для "свободного поиска" предпочтительнее иметь карточку той системы, с которой работает большинство или наиболее значительная часть ДЦ..

ИМХО руководство ДЦ интересует всегда поток клиентов и получаемые с них прибыли, а вовсе не карточки...
Тем более, что после введения европейской стандартизации буковки на карточках теперь вообще не имеют никакого значения. См. эквивалент лист, который с моей лёгкой руки теперь "цитируется" на всех форумах.

У Вас в ДЦ может работать инструктор, не имеющий карточки CMAS-КПДР? .

Конечно может. И не КМАС, и тем более не КПДР. Нам важен профессионализм человека, а его "партийный билет" никакого значения не имеет!

Наверняка даже наличие в штате CMASовского инструктора, принадлежащего не к КПДР, будет источником дополнительных логистических хлопот.

Каких? Какая разница куда в электронном виде посылать данные на человека? Хоть в Корею, хоть в Финляндию, хоть в Каир...
ПАДИшники вон посылают в Англию или Швейцарию. И потом по три месяца ждут календарики... И ничего...

Для Садко вообще лучше всего ТДИ и ССИ, т.к. их офисы находятся от Садко в шаговой доступности. А календарики там изготавливаются от одного дня (максимум) до нескольких часов. Это означает, что человек, прошедший курсы дайвинга, уезжает на родину с перманентной карточкой в кармане, а не какой то там бумажкой-времянкой и потом несколько месяцев терзает дайвцентр на предмет почему он до сих пор не получил свой календарик...

[Эльдар А.]

ИМХО руководство ДЦ интересует всегда поток клиентов и получаемые с них прибыли, а вовсе не карточки...

Так ведь, насколько я понял, в этой теме речь идет о начинающем инструкторе. Он с собой никакой клиентской базы не приведет.

У Вас в ДЦ может работать инструктор, не имеющий карточки CMAS-КПДР? .

Конечно может. И не КМАС, и тем более не КПДР. Нам важен профессионализм человека, а его "партийный билет" никакого значения не имеет!

....


Каких? Какая разница куда в электронном виде посылать данные на человека? Хоть в Корею, хоть в Финляндию, хоть в Каир...
ПАДИшники вон посылают в Англию или Швейцарию. И потом по три месяца ждут календарики... И ничего...

Для Садко вообще лучше всего ТДИ и ССИ, т.к. их офисы находятся от Садко в шаговой доступности. А календарики там изготавливаются от одного дня (максимум) до нескольких часов. Это означает, что человек, прошедший курсы дайвинга, уезжает на родину с перманентной карточкой в кармане, а не какой то там бумажкой-времянкой и потом несколько месяцев терзает дайвцентр на предмет почему он до сих пор не получил свой календарик...

А вот тут уже интереснее.
Допустим Ваш завтра ДЦ станет выдавать клиентам карточки СДИ на следующий день после окончания курса. Но будет в ДЦ инструктор "с другим партбилетом". Клиентам придется объяснять, что те, кому посчастливится попасть на курс к этому инструктору, получат карточки не завтра, а через 3 месяца ... и возможно с чужой фотографией.


Вы выше писали, что получение в Садко карточки ПАДИ влечет за собой дополнительные траты для клиента(сверх цены из прайс-листа). Выдаются такие карточки только по настоянию клиента. По цене из прайса по умлочанию выдаются карточки КМАС.
Если завтра у Вас появится в штате человек с одним единственным партбилетом ПАДИ, Вы для на его услуги составите отдельный прайс (с более высокими ценами) или он будет учить по тому же прайсу, что и остальные, но с меньшей прибылью для себя и ДЦ? Или Вы все-таки предложите ему перекроссироваться в КМАС?

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Так ведь, насколько я понял, в этой теме речь идет о начинающем инструкторе. Он с собой никакой клиентской базы не приведет.

Его клиентская база никого не волнует. Имелось ввиду, что ИМХО дайцентру правильно быть дайвцентром для всех дайверов, а не для ПАДИшников ,КМАСовцев и т.д.
Мы Садко именно так позиционируем. Поэтому никаких "икон" на нем нет! А так же нет никаких инструкторов ПАДИ, КМАС и т.д. Есть только инструкторы Садко!!!

А вот тут уже интереснее.
Допустим Ваш завтра ДЦ станет выдавать клиентам карточки СДИ на следующий день после окончания курса. Но будет в ДЦ инструктор "с другим партбилетом". Клиентам придется объяснять, что те, кому посчастливится попасть на курс к этому инструктору, получат карточки не завтра, а через 3 месяца ... и возможно с чужой фотографией.

Ничего обьяснять не придется! И никто не собирается вновь наступать на те же грабли, на которые наступали несколько лет! Никаких 3 месяцев НИКОГДА больше не будет. Или сразу, или максимум несколько дней! И никаких чужих фотографий...

Вы выше писали, что получение в Садко карточки ПАДИ влечет за собой дополнительные траты для клиента(сверх цены из прайс-листа). Выдаются такие карточки только по настоянию клиента. По цене из прайса по умлочанию выдаются карточки КМАС.
Если завтра у Вас появится в штате человек с одним единственным партбилетом ПАДИ, Вы для на его услуги составите отдельный прайс (с более высокими ценами) или он будет учить по тому же прайсу, что и остальные, но с меньшей прибылью для себя и ДЦ? Или Вы все-таки предложите ему перекроссироваться в КМАС?

Это ситуация чисто теоретическая.
Конечно откроссирую в КМАС и будем выдавать КМАСовские карточки. Из рук в руки. А ПАДИшные - за счет того, кто готов платить за свою "блажь". И ждать причитающийся календарик три месяца с пониманием того, что Садко (как впрочем и ЛЮБОЙ другой ДЦ или инструктор) не имеет никаких рычагов воздействия ни на клерков ПАДИ, ни на почтовых служащих...

П.С. Тема не про Садко и его маркетинговые подходы...

[Эльдар А.]

Откроссирую в КМАС и будем выдавать КМАСовские карточки. Из рук в руки.

Т.е. что мы имеем в сухом остатке?
То, с какой карточкой человек будет работать для ДЦ имеет значение.
Для Вас не имеет значение с какой карточкой он придет, т.к. Вы, как IT, его легко и дешево перекроссируете в нужную систему - КМАС.

Не во всех ДЦ есть IT, которые могут откроссировать вновьприбывшего в нужную систему. Во многих случаях это может занять время и потребовать существенных затрат.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Т.е. что мы имеем в сухом остатке?
То, с какой карточкой человек будет работать для ДЦ имеет значение.
Для Вас не имеет значение с какой карточкой он придет, т.к. Вы, как IT, его легко и дешево перекроссируете в нужную систему - КМАС.

Не во всех ДЦ есть IT, которые могут откроссировать вновьприбывшего в нужную систему. Во многих случаях это может занять время и потребовать существенных затрат.

Всё на много проще. Можно никого не кроссировать. Просто выдавать нужные (удобные) карточки за подписью другого дайвцентровского инструктора. Что собственно сплошь и рядом происходит в реальной жизни...

[Эльдар А.]

Всё на много проще. Можно никого не кроссировать. Просто выдавать нужные (удобные) карточки за подписью другого инструктора. Что собственно сплошь и рядом происходит в реальной жизни...

Да, у меня тоже такая карточка есть.
Но такая практика всё-таки не очень правильна, хотя и безвредна.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Всё на много проще. Можно никого не кроссировать. Просто выдавать нужные (удобные) карточки за подписью другого инструктора. Что собственно сплошь и рядом происходит в реальной жизни...

Да, у меня тоже такая карточка есть.
Но такая практика всё-таки не очень правильна, хотя и безвредна.

А в чем ее неправильность? В рамках одного ДЦ всё делается как правило одинаково. Поэтому если есть несколько инструкторов с разными "партбилетами", то всегда можно выписать человеку тот, который ему больше нравится по цене, дизайну, цвету и т.д.
Так поступают практически во всех дайвцентрах. Это жизнь.

[Юрий Викторович]

Три месяца!!!! Бред!!! Это проблема в инструкторе!!! Максимум 3 недели. Из Запорожья в Бристоль и обратно!!! Один раз был случай, когда два месяца. И то, сертификат пришёл, но секретарша всунула его между папок. Письмо в ПАДИ и через неделю новый! Бесплатно! Нехрен трандеть! И инструктора САДКО на Филиппинах и на БАЛИ не знают, и на работу не возьмут! Как и многих других ассоциаций тоже!!!

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Нехрен трандеть! И инструктора САДКО на Филиппинах и на БАЛИ не знают, и на работу не возьмут! Как и многих других ассоциаций тоже!!!

Очередной "продукт маркетинга"...
Ничего ,пройдет немного времени и суровая действительность быстро отрезвит, приложив фэйсом об тэйбл...

Значит так. ПАДИ не даёт возможность своим инструкторам двигаться вправо-влево относительно правил приёма на дообучение и отправку на него же. Есть ЧЁТКО ПРОПИСАНЫЕ ПРАВИЛА. Если что, то по ПАДИ инструктор может сертифицировать только с ПАДИ реффералом.

Как Вы обычно любите выражаться: Полный бред!
Инструктор работает не в безвоздушном пространстве. Он просто наёмный работник. И он ничего решать не будет. Решать будет руководство дайвцентра. Как оно решит - так и будет! А нет, пинка под зад... И будет другой инструктор, благо сейчас дайвинг не в апогее А желающих работать на порядок больше, чем рабочих мест .
А вообще, получается какая то "Азазель"... Или Масонство: какая то совершенно посторонняя заокеанская организация через своих миссионеров пытается устанавливать свои правила в дайвцентре, который им не принадлежит ни юридически, ни финансово, ни административно...
Я, например, как ГМЕДЦ, никогда не позволю в вверенном мне дайвцентре работать сотрудникам по каким то чужим "уставам".
А если позволю - быстро перестану быть ГМЕДЦом...

[nordval]

Т.е. что мы имеем в сухом остатке?
То, с какой карточкой человек будет работать для ДЦ имеет значение.
Для Вас не имеет значение с какой карточкой он придет, т.к. Вы, как IT, его легко и дешево перекроссируете в нужную систему - КМАС.

Не во всех ДЦ есть IT, которые могут откроссировать вновьприбывшего в нужную систему. Во многих случаях это может занять время и потребовать существенных затрат.

Всё на много проще. Можно никого не кроссировать. Просто выдавать нужные (удобные) карточки за подписью другого дайвцентровского инструктора. Что собственно сплошь и рядом происходит в реальной жизни...

Боря скажи мне как относятся в Руководстве КМАСа , что обучение (как может)проводит человек не имеющее на это право( и опыта), а сертификат выдает инструктор, который в глаза не видел студентов

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Боря скажи мне как относятся в Руководстве КМАСа , что обучение (как может)проводит человек не имеющее на это право( и опыта), а сертификат выдает инструктор, который в глаза не видел студентов

Валера, не надо пожалуйста передергивать, ОК?
Речь идет не о "турецком" варианте, когда учат Адвансы или в лучшем случае дайвмастера клуба. А единственный сертифицированный инструктор просто подмахивает подписи на документах. Это действительно неправильно и плохо с точки зрения безопасности. Хотя и это на каждом шагу в реальной жизни!
Здесь же разговор совсем о другом. Когда курс проводят сертифицированные инструкторы. И с опытом у них всё в порядке. Просто разные "партбилеты" в кармане. И кстати, даже в нашем небольшом дайвцентре зачастую первое занятие ведет инструктор с одним партбилетом, а завтра второе занятие проводит другой, у которого аж два разных партбилета, но не такие ,как у первого... В больших дайвцентрах это перманентная практика. Курсы ведут все инструкторы одинаково. Что выписать определяет клиент.

Что касается руководства КМАС, то я с ним ( с Президентом А.Фереро) последний раз встречался в 1996 году в Дунайвароше на чемпионате мира. С тех пор не виделся...

П.С. Лично у меня проблемы, описаной тобой, нет. Всех своих я сразу же кроссирую в КМАС. Так получается лучше с точки зрения экономики и скорости получения готовых календариков. А значит и сервиса!

[Inna S.]

Боря скажи мне как относятся в Руководстве КМАСа , что обучение (как может)проводит человек не имеющее на это право( и опыта), а сертификат выдает инструктор, который в глаза не видел студентов

Валера, не надо пожалуйста передергивать, ОК?
Речь идет не о "турецком" варианте, когда учат Адвансы или в лучшем случае дайвмастера клуба. А единственный сертифицированный инструктор просто подмахивает подписи на документах. Это действительно неправильно и плохо с точки зрения безопасности. Хотя и это на каждом шагу в реальной жизни!
Здесь же разговор совсем о другом. Когда курс проводят сертифицированные инструкторы. И с опытом у них всё в порядке. Просто разные "партбилеты" в кармане. И кстати, даже в нашем небольшом дайвцентре зачастую первое занятие ведет инструктор с одним партбилетом, а завтра второе занятие проводит другой, у которого аж два разных партбилета, но не такие ,как у первого... В больших дайвцентрах это перманентная практика. Курсы ведут все инструкторы одинаково. Что выписать определяет клиент.

Что касается руководства КМАС, то я с ним ( с Президентом А.Фереро) последний раз встречался в 1996 году в Дунайвароше на чемпионате мира. С тех пор не виделся...

П.С. Лично у меня проблемы, описаной тобой, нет. Всех своих я сразу же кроссирую в КМАС. Так получается лучше с точки зрения экономики и скорости получения готовых календариков. А значит и сервиса!

Б.А., в защиту Турции: 6 лет они были моими братьями по воде и остаются бок обок и кухню знаю, но ужжешь нельзя всех подгребенку косить...даже когда я и сама от этого получала.
Не сравниваю ни школы, ни опыт, ни обсуждаю инструкторов....Знаю как безграммотных российских и турецких, так и профи разных стран.

Касаемо: advance study.
в воде отработка идет с дайв-мастером упражнений, как это обычно и бывает по указаниям инструктора, если нет возможности присутствовать лично в воде.

ужежь единственое: не терплю делитантов, простите, а именно: когда якобы инструктор-делитант проводит брифинг, а затем ты идешь и "расхлебываешь" то что он там насочинял (брифинг: где находится туалет и в таком духе)))))

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Б.А., в защиту Турции: 6 лет они были моими братьями по воде и остаются бок обок и кухню знаю, но ужжешь нельзя всех подгребенку косить...

"Турецкий" было написано в кавычках. Если обидел, то приношу извинения и готов переименовать в "олбанский". Или даже в "египетский" .Так нормально будет?

[Inna S.]

"Турецкий" было написано в кавычках. Если обидел, то приношу извинения и готов переименовать в "олбанский". Или даже в "египетский" .Так нормально будет?

да..нет. обиды никакой нет, это изходя из прошлых обсуждений)
жаль только одно: что усиление требований и контроля ни к чему не приводят, а наоборот: к выживаемости ДЦ.

не люблю здесь особо умничать, но проинформирую, что практически не увидите красно-белый дайверский флаг (это кто соберётся нырять в Турции), а увидите вот такой (АЛЬФА):

сделайте выводы,господа

[nereis]

Валера, не надо пожалуйста передергивать, ОК?

У Валеры другое в голове. Он все не может смирится с конкуренцией в его родном Мурманске. Поджимают Валеру другие не ПАДИ инструктора...

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Валера, не надо пожалуйста передергивать, ОК?

У Валеры другое в голове. Он все не может смирится с конкуренцией в его родном Мурманске. Поджимают Валеру другие не ПАДИ инструктора...

Не надо Саша, всех судить по себе! Это мы с тобой такие вот "эгоисты", дальше своего "шестка" видеть ничего не желаем! Тебя вот интересует только свои Нереис да Белое Море, меня соответственно Садко. Вот скажи, тебя сильно волнует кому пойдут денежки за календарики - КМАСу, ССИ или еще кому? И каковы будут их , КМАСа и ССИ, годовые прибыли? Думаю , что тебя это вообще не волнует, как и меня.
А вот Валера - человек неравнодушный и мыслящий глобально, а не местечково, как мы с тобой! Посмотри, он ни в одном своем посте ни разу ни "прорекламировал" лично себя и свой клуб! Все мысли , чаяния и реклама только про ПАДИ! Лишь бы ПАДИ было счастливо и процветало, а уж Валера как нибудь перебьется...
Вот что значит истинный патриот! "Прежде думай о Родине, а потом - о себе!"
А ты всё Мурманском каким то меришь... Конкуренцией... Нехорошо...



То: В.Т.
Валера, извини пожалуйста за стеб. Давай я тебе помогу вернуться в КМАС? И будет у тебя с КМАСом обычные товарно-денежные отношения, без всякого "выноса мозгов": ты им деньги, они тебе календарики. И не надо будет никакой "религии", как и нам с А.Ч. ! И не будет никаких указаний каких рефералов тебе можно принимать, а каких тебе "не разрешают"...
Как?