Назрел вопрос по снаряжению

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Ak47se1
Активный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14-05-2012 08:40
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 17-05-2012 19:32 Заголовок сообщения: Назрел вопрос по снаряжению

Собственно буквально в марте сдал на CMAS *, съездил в Египет и зацепило :)
Ну и собственно вопросы:
Есть ли смысл в покупке снаряжения ?
Нырять смогу не сильно часто, пару тройку раз в год, это за границей (Епипет, Турция и т.д.).
Может быть и на местных водоемах, но это скорее нет чем да.

Каков срок жизни снаряжения ? регулятор ? BCD ? костюм ?
Какой регулятор лучше взять ? Фирма ?
Что лучше смотреть ? Крыло или же жилет ?
Как часто нужно обслуживать оборудование ?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 17-05-2012 20:32 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Ak47se1 писал(а):Собственно буквально в марте сдал на CMAS *
Надо было задать эти вопросы инструктору.
Ak47se1 писал(а):Каков срок жизни снаряжения ? регулятор ?
Регулятор практически вечен. Если он регулярно (раз в год) проходит обслуживание, то изношенные части заменяются на новые.
Главное при покупке убедится, что у Вас в доступности есть сервисный инженер, действительно умеющий обслуживать эти регуляторы, а у инженера есть наборы запчастей для Вашего регулятора.
Ak47se1 писал(а):BCD ?
Крылья из плотного материала (1000 единец) и имеющие сменную камеру так же почти вечные, жилеты из менее прочного материала к тому же не имеющие сменной камеры умирают заметно быстрее.
Ak47se1 писал(а):костюм ?
За год интенсивной нырялки убивается в состояние рваной тряпки. Поделите 52 недели года на количество недель в году в которые Вы будете нырять и это даст Вас примерную оценку срока службы костюма.
Ak47se1 писал(а):Какой регулятор лучше взять ? Фирма ?
Практически любой. Главное, что бы сервис был доступен.
Ak47se1 писал(а):Что лучше смотреть ? Крыло или же жилет ?
Зависит от техники плавания, которой Вы владеете/собираетесь овладеть.
Ak47se1 писал(а):Как часто нужно обслуживать оборудование ?
Есть разного типы обслуживание. Основные:
- после дайва;
- годовое;
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 17-05-2012 20:39 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Ak47se1 писал(а):
Каков срок жизни снаряжения ?
регулятор ?
Вечно. Только обслуживать иногда не забывайте.
Ak47se1 писал(а):BCD ?
С указанной вами частотой. И при условии бережного обращения срок тоже стремиться к бесконечности.

Ak47se1 писал(а):костюм ?
В вашем режиме лет 5 - 7 потом просто неопрен развалится/усохнет/сопреет. Особенно если будете в шкафу с нафталином держать. Про нафталин не шутка. Нафталин убивает неопрен.
Ak47se1 писал(а):Какой регулятор лучше взять ? Фирма ?
Любой. В вашем случае нижней ценовой категории. Калипсо. МК-2 или что то подобное. Главное чтобы сервис был доступен. От сервиса и пляшите.
Ak47se1 писал(а):Что лучше смотреть ? Крыло или же жилет ?
Это вопрос риторический. На эту тему исписана уже не одна сотня страниц. Почитайте не поленитесь.
Это зависит исключительно от ваших пристрастий и желания.
Ak47se1 писал(а):Как часто нужно обслуживать оборудование ?
Костюм,регулятор, компенсатор мыть пресной водой после того как вернетесь с морской нырялки. В процессе нырялки можете не мыть.
Регулятор с вашими задачами в сервис раз в год-два.
Вот в общем.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#4 Сообщение Добавлено: 17-05-2012 20:41 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Ak47se1 писал(а): Есть ли смысл в покупке снаряжения ?
Есть.
Ak47se1 писал(а): Каков срок жизни снаряжения ? регулятор ? BCD ? костюм ?
В любительском режиме:
Регулятор - десятки лет,
BCD - десятки лет(для качественных BCD),
Костюм - 3-6 лет в зависимости от интенсивности использования (неопрен дубеет от погружений и от времени).
Ak47se1 писал(а): Какой регулятор лучше взять ? Фирма ?
Любой Aqualung или Scubapro, который Вам по карману и для которого сервисное обслуживание в Вашем городе стоит дешевле.
Ak47se1 писал(а): Что лучше смотреть ? Крыло или же жилет ?
Возьмите в аренду крыло и жилет, попробуйте, выберите что больше понравится. Принципиальных отличий - нет. У модульных крыльев ремонтопригодность выше.
Ak47se1 писал(а): Как часто нужно обслуживать оборудование ?
Регулятор - раз в год в сервисном центре.
Пульт инфлятора - раз в год осматривать целостность о-рингов, по необходимости менять их. Это можно делать самостоятельно, купив за 2 доллара ключ для развинчивания инфлятора.
Клапаны BCD - проверять целостность пружин, самостоятельно.
Остальное не требует обслуживания, только опреснения.

Ak47se1
Активный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14-05-2012 08:40
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 07:24 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Валерий Мухин писал(а):
Ak47se1 писал(а):Собственно буквально в марте сдал на CMAS *
Надо было задать эти вопросы инструктору.
Одна голова хорошо а две лучше :)
Конечно задавал.
Он посоветовал либо брать в аренду либо купить Б/У.

melkord
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17-07-2011 14:36
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 09:30 Заголовок сообщения:

Он посоветовал либо брать в аренду либо купить Б/У.
Не советую сломя голову кидаться и покупать б/у... сам с того же начал, теперь излишки снаряжения образовались...
Лучше действительно как посоветовал инструктор, возьми несколько раз в аренду разное снаряжение и сравнишь в процессе использования....
Гидрокостюм, маску и ласты можно в принципе и сразу приобрести, невеликие вложения и ошибиться трудно, покупай свой размер и все, а вот по поводу БСД, регулятора, баллона и прочего лучше точно не торопиться... :D
Так будет не всегда...

reno
Участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 14-04-2008 21:07
Откуда: Украина г.НИКОЛАЕВ
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 19:03 Заголовок сообщения:

Конечно,можно попробовать аренду и определиться что понравится или понырять с друзьями,думаю дадут попробовать рег.
Б\У можно брать без проблем,только определись какой тебе рег понравился.
Умный в гору не пойдет,умный гору .... ,а под воду тем более.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 20:38 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Ak47se1 писал(а):Какой регулятор лучше взять ? Фирма ?
Что лучше смотреть ? Крыло или же жилет ?
Как часто нужно обслуживать оборудование ?
Регулятор Скубапро MK25 + D600. Октопус любой.
Но начните с маски. Tusa делает отличные. Потом ласты Mares Avanti Quattro с ботами. Боты любые. Затем гидрокостюм 5 мм. Фирма любая, но даже когда найдете свой размер, все равно пробуйте мерить костюмы других фирм, они все сидят по-разному. Когда найдете свой размер у разных фирм, тогда и покупайте.
Потом регулятор. Затем можно сделать перерыв в покупках, если надо подкопить деньги.

В последнюю очередь жилет (фирма любая, смотрите, чтобы карманы были большие, очень удобно) и компьютер. Компьютер можно подешевле, жилет подороже, от него в большой степени зависит удобство под водой, потом обычно подороже - прочнее, т.е. дольше прослужит.
Крыло покупать не надо: жилеты специально сделали для удобства ныряния, а крылья стали делать для дайверов, которые хотят выглядеть крутыми. Если пойдете в техно, все равно купленное крыло выкинете.

Если компьютер будете покупать не сразу, то возьмите консоль с манометром и глубиномером. Если сразу, то можно манометр отдельно, а глубиномер не покупать. Компас можно купить любой жидкостный наручный в спорттоварах (давление его не раздавит), но, если есть деньги, то лучше брать Суунто SK7 - это сказка!

Прополаскивать после каждого дайва. Регулятор положено обслуживать раз в год или в 100 дайвов. Imho, если ста дайвов нет, и вода была чистая, то, imho, можно и раз в два года обслужить, решать Вам :)

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#9 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 21:32 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Александр (Kh) писал(а): Крыло покупать не надо: жилеты специально сделали для удобства ныряния, а крылья стали делать для дайверов, которые хотят выглядеть крутыми. Если пойдете в техно, все равно купленное крыло выкинете.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
С точки зрения простоты использования жилеты конечно удобнее. А с точки зрения стабильности в воде, гибкости настройки и надежности крыло однозначно выигрывает. А в случае похода в техно менять придется только крыло (которое и дальше спокойно можно будет использовать для рекреационной нырялки), спинка и подвеска останутся. Жилет же придется выкинуть целиком.
Если техно не планируется, то неплохой вариант - крыложилет. Классическим жилетам - отказать.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 22:15 Заголовок сообщения:

Всё исключительно от поставленной задачи. С такой регулярностью и из гигиенических соображений приобрести
новыми следует: маска (важен максимальный обзор и анатомическое удобство), трубка (куда же без неё, родимой...
желательно не жесткой, чтобы можно было свернуть в узелок), комфортно и плотно севший на Вас мокрый
гидрокостюм (5-ка, за глаза), боты (мерить обязательно), ласты с открытой пяткой (Mares (без комментариев);)
и мерить обязательно), и пара загубников к второй ступени регулей (штука универсальная)
с 10-ком широких стяжек ... и фсё... остальное с набором опыта :wink: через пару-тройку десятков дайвов,
погружаясь в прокатном или любезно предоставленном, разберетесь с необходимым в дальнейшем,
а там и барахолка форева и просто по магазам...но уже с толком, чувством и расстановкой :D
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 18-05-2012 23:26 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Александр (Kh) писал(а): Если компьютер будете покупать не сразу, то возьмите консоль с манометром и глубиномером.
Зачем тратить деньги на консоль, когда их можно потратить на компьютер? Который все равно нужен и после покупки которого глубиномер в консоли уже будет не нужен. Вообще, поплавав без компа, я бы его поставил в очередь на покупку перед регулятором и BCD.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 00:01 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос по снаряжению

Николай_68 писал(а):Зачем тратить деньги на консоль, когда их можно потратить на компьютер? Который все равно нужен и после покупки которого глубиномер в консоли уже будет не нужен.
Потому что на компьютер их не хватит. Манометр все равно необходим, а глубиномер дешевле компьютера. :)
После покупки компьютера глубиномер останется как элемент разумного дублирования. Кроме того, полезно первое время нырять без компьютера, чтобы пользоваться своими мозгами под водой. Конечно, часы будут нужны.

valheru
Активный участник
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
Откуда: Одесса – Кишинёв

#13 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 00:55 Заголовок сообщения:

Мне кажется, что консоль с глубиномером и часы обойдутся дороже, чем манометр и Uwatec 330.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#14 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 01:03 Заголовок сообщения:

Часы и глубиномер сильно проигрывают компьютеру в вопросах безопасности.
Компьютер я бы поставил на первое место с списке приоритетов для покупки.

Vili
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04-12-2011 23:42
Откуда: Panama city, Panama

#15 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 01:14 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а): Компьютер я бы поставил на первое место с списке приоритетов для покупки.
№1 - и я считаю что компьютер №1
№2 - маска, трубка, боты и ласты (пригодятся и для простого снорклинга)
№3 - Регулятор, Гидрокостюм и BCD.
Если есть возможность лучше сразу всё вместе покупать в угоду гигиеническим соображениям и удобства-безопасности. Мы с женой сделали так и не жалеем. Единственное что после переезда в Панаму для тропических вод пришлось в дополнении к 5 мм костюмам взять и 1,5мм Henderson-и.
AOWD, Enriched Air Diver

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 12:09 Заголовок сообщения:

valheru писал(а):Мне кажется, что консоль с глубиномером и часы обойдутся дороже, чем манометр и Uwatec 330.
Дешевле. Глубиномер стоит примерно полтинник баксов, а хорошие часы (200м, стрелки, поворотное кольцо) примерно 70 - 80 (Casio MTD-1053).
http://casio-com.ru/goods.php?id=24689
Я покупал MTD-1051 c десятилетней батарейкой где-то за 60. Но Uwatec 330 тоже отличный вариант. Просто часы все равно нужны, и на воздухе в том числе.

Imho, часы под водой необходимейший инструмент. Глубину можно прикинуть в чистой воде, посмотрев наверх, давление приблизительно по глубинам, напряжности и времени. Один знакомый определял давление по тому, как подвсплывают баллоны АВМ-5, немного ослабляя ремень. А вот время течет незаметно. Никогда не плавал под водой без часов.

Я не призываю нырять без компьютера, сам написал, что есть два варианта: или сразу компьютер или сначала глубиномер, потом компьютер, причем вариант с глубиномером, только если сразу не хватает денег на комп.

Но то, что комп это #1 в последовательности приобретения, imho, глубоко неправильно (#1 - это маска). Безопасность под водой дает только голова и хладнокровие. Человек должен быть самодостаточным. А сейчас всё идет к тому, что сертифицированные дайверы даже в паре должны плавать с инструктором или гидом. Задайте вопрос, сколько времени можно бездекомпрессионно находиться на глубинах 40, 35, 30, 35, 20, 15 метров? Не уверен, что вам ответят. Вот и получается, что люди плывут за гидом, а если гид пропал или комп вырубился, то впадают в панику. Причем независимо от количества дайвов. :(

Ak47se1
Активный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14-05-2012 08:40
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 22:01 Заголовок сообщения:

Маска уже есть, Платина с диоптриями.
Трубка тоже не проблема.
Костюм, без проблем, единственное что нужно мерить.
Ласты, а вот тут для меня гораздо сложнее что то выбрать.
Сейчас прохожу PPB и прошу у инструктора разные ласты чтобы оценить достоинства и недостатки разных моделей. Потом может и определюсь.

Регулятор тоже не проблема. Сам присматриваюсь к MK25 + S600, естественно БУ.
Остается вопрос по BCD и компьютеру (или аналогам).
Ну и самый пожалуй сложный вопрос что на все про все тысяч 40 наскребу :(

З.Ы. Спасибо всем за советы.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 22:22 Заголовок сообщения:

Ak47se1 писал(а):Регулятор тоже не проблема. Сам присматриваюсь к MK25 + S600, естественно БУ.
Остается вопрос по BCD и компьютеру (или аналогам).
Ну и самый пожалуй сложный вопрос что на все про все тысяч 40 наскребу :(
Чем б/у регулятор лучше прокатного? Точно также, неизвестно, что с ним делали и что у него творится внутри.
Аналог компьютера - это часы, глубиномер и таблицы. А потом все равно компьютер. Не обязательно брать навороченный комп с цветным экраном и возможностью загружать в него фотки. :) Suunto Zoop, например, можно купить за 9190 р.
BCD можно и прокатный попользовать.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Vili
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04-12-2011 23:42
Откуда: Panama city, Panama

#19 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 22:31 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а): Suunto Zoop, например, можно купить за 9190 р.
BCD можно и прокатный попользовать.
Вы попробуйте посмотреть на западных интернет магазинах. Мы в основном там и брали.
Сэкономьте не менее 20-30 % на всё.
тот же Suunto Zoop можете за 240 $ Купить там.
AOWD, Enriched Air Diver

Аватара пользователя
valstone
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 30-10-2011 21:46
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 19-05-2012 22:36 Заголовок сообщения:

Представлю свою точку зрения на вопрос приобретения снаряжения :
1- в моем понимании минимальный стартовый комплект:
-дайвкомпютер, не надо дорогой, надо удобный , чтобы вас устраивал размер экрана и вам было несложно перемещаться по меню при настройках; Ваш компьютер-ваша безопасность.
-гидрокостюм, толщина и тип в соответствии с основными условиями погружений. Позволяет соблюсти гигиену и снизить вероятность переохлаждения. да и в принципе натягивать на себя свое и новое куда приятнее. К нему же боты, Из тех же соображений.
-маска. У вас уже есть, персональная, вопрос решенный :) Трубка приложится.
2-попробуй, оцени, выбери-приобрети:
-ласты. Их выбор более связан с тем, чтобы нога в галоше чувствовала себя комфортно, нигде не давила и не натирала, чтобы нога не проваливалась под действием прижимной резинки настолько глубоко, что немели бы пальцы. Не примерив и не попробовав , ласты подобрать сложно, ибо у каждого производителя свои мерки на галоши.
- регулятор. Дорогостоящий элемент снаряжения и крайне важный. Скажите, если бы вы прыгали с парашютом, согласились бы купить китайский парашют Б/У, с которым прыгнули всего один раз. Но продает его родственник того, кто прыгнул... думаю никогда !
Ежегодное обслуживание регулятора-недешевое удовольствие . Это стоимость работы мастера плюс стоимость ремкомплекта. А вы уверены что регулятор перед продажей будет обслужен? Сложите его стоимость и стоимость обслуживания, думаю вам хватит на новый. или почти хватит. Кто производитель? А тот, чей сервис наиболее развит в вашем регионе и в тех местах, где вы преимущественно собираетесь погружаться. Регулярное обслуживание занимает время, вряд-ли вам понравится его проводить на отдыхе вместо нырялки. Но ведь бывает что и там случаются поломки... какую модель? лучше из последних, с регулировкой эффекта вентури, плюс смотрите по характеристикам, максимальный удельный объем подаваемого воздуха. Желательно больше-может пригодиться, если вдруг возникнет ситуация , требующая физической нагрузки. Особенно если у вас одышка.
Последний раз редактировалось valstone 19-05-2012 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Ответить