Рынок светодиодных фонарей

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#321 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 15:40 Заголовок сообщения:

waterproof .... 1-3 m? :-)

Аватара пользователя
Бегемотыч
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 20-03-2010 12:17
Откуда: М.О. Долгопа

#322 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 16:16 Заголовок сообщения:

Dm333 писал(а):waterproof .... 1-3 m? :-)
Нет там такого...
• Waterproof: Up to 100m

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#323 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 16:29 Заголовок сообщения:

Бегемотыч писал(а): Но вот хотелось бы узнать отзывы или хотя бы мнения по такому фонарю.
Основное отличие - там уже три диода.
Три светодиода XM-L T6, каждый их которых по паспорту выдает максимально 1000 лм (при максимально допустимом токе 3А). Минус ощутимые потери в реальной конструкции. Ну, можно завысить как принято для маркетинга и написать на ярлыке суммарный поток 3000 лм, ссылаясь на паспортные данные диода если что. Но у них то получилось 4000 лм, - видимо эффект сверхпроводимости там все-таки присутствует :)

Аватара пользователя
Бегемотыч
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 20-03-2010 12:17
Откуда: М.О. Долгопа

#324 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 16:52 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):...видимо эффект сверхпроводимости там все-таки присутствует :)
Да эт понятно, что без магии "у них" не обходится :wink:
Ну хотя бы на честные 2500 лм можно ведь рассчитывать?
И хотелось бы понять насколько серьёзьнее аккумы 26650 по сравнению с 18650, смогут ли они кормить 3 диода и "запасать" 5000mah?

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#325 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 17:19 Заголовок сообщения:

Бегемотыч писал(а): Ну хотя бы на честные 2500 лм можно ведь рассчитывать?
А это неизвестно заранее. Может там 2100 лм, а может 1500 или 1200. Если фонарик китайский, то уверенности ни в чем нет. При разработке нового фонарика они бывает делают так: ставят запланированные аккумуляторы, потом регулируют прототип - уменьшают ток драйвера чтобы фонарь проработал не меньше нужного времени (как минимум 1 дайв) от этих аккумов. И это правильно, в противном случае будет казус по времени. Сколько там люмен получится отдача от диодов при этом выбранном токе - заранее неизвестно. И уж пользователь точно об этом никогда не узнает.

Аккумы типоразмера 18650, 26650 - достаточно емкие штуки. Но в китайском исполнении, при одинаковой написанной емкости такой аккум отличается от реальной емкости бывает в три раза, у меня целая коллекция в частности 18650 уже скопилась. Есть модели более близкие к действительному значению, есть совсем далекие. Сколько от них проработает фонарь - предмет эксперимента. Конкретно те что на картинке - Trust Fire - фиговые. Но вы ведь можете и другие получше потом прикупить, поставить.

В общем, покупка китайского фонарика, - это всегда эксперимент, как по свету, так и по времени, по надежности. Заранее угадать трудно. Нужно покупать и тестировать.

Аватара пользователя
Бегемотыч
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 20-03-2010 12:17
Откуда: М.О. Долгопа

#326 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 17:35 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov
Спасибо за ответы :)
Короче для себя понимаю так, что путь только один - если не жалко 110$ (а их, блин, жалко) то надо брать, тестить в реальной ситуации и делиться потом опытом с форумчанами. И единственный критерий будет - это понравилось или не понравилось. (Не успел, вы эту мысль уже дописали)

Аккумы типоразмера 26650 не встречались пока, но может просто не обращал внимания.
В общем решение придется принимать самому :D :wink:

Rusl
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29-03-2006 13:32
Откуда: N.Novgorod
Контактная информация:

#327 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 20:20 Заголовок сообщения:

надо еще понимать что 69 это не фиксированная цена, а начало торгов так что цена может быть увы совсем другой
Удостоверение подводного пловца №2524 от14.03.86, CMAS***, NDL Nitrox

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#328 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 20:25 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):Конкретно те что на картинке - Trust Fire - фиговые. Но вы ведь можете и другие получше потом прикупить, поставить.
Чаще всего TrustFire идут синие и на 2400 mAh (это я про 18650).
А я вот решил взять себе UltraFire 3000 mAh - не знаю, может чуть лучше окажутся?

А какие аккумуляторы 18650 лучше, на ваш взгляд? В смысле, какой фирмы/марки?
Бегемотыч писал(а): Аккумы типоразмера 26650 не встречались пока, но может просто не обращал внимания.
В общем решение придется принимать самому :D :wink:
Видел несколько фонарей с этими аккумами на Ебее. Их преимущество в том, что они потолще 18650, но все же значительно тоньше, чем если взять 3 18650 и параллельно поместить в фонарь. То есть будет чуть потолще одного 18650, но все же еще весьма удобно. А емкость повыше.
Последний раз редактировалось Arti 04-07-2012 20:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#329 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 20:56 Заголовок сообщения:

Бегемотыч писал(а): Но вот хотелось бы узнать отзывы или хотя бы мнения по такому фонарю.
Основное отличие - там уже три диода. Но и аккумы более "взрослые" - 26650 (не могу только емкость на картинке разглядеть, но в описании 5000mah).
Тоже интересно. Жаль, что я как раз заказал фонарь с одним диодом. А так бы взял этот попробовать.

Rusl
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29-03-2006 13:32
Откуда: N.Novgorod
Контактная информация:

#330 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 21:10 Заголовок сообщения:

А еще если резьбы одинаковые то можно срастить с этой головкой ваще круто получится, если хотя бы половину люменов выдаст
http://www.ebay.com/itm/8500-Lumens-7x- ... 460204d981
Удостоверение подводного пловца №2524 от14.03.86, CMAS***, NDL Nitrox

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#331 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 21:22 Заголовок сообщения:

Arti писал(а): А какие аккумуляторы 18650 лучше, на ваш взгляд? В смысле, какой фирмы/марки?
Из тех что у меня есть, лучшие 18650, - это производства Panasonic 2900 ma/h: http://industrial.panasonic.com/www-cgi ... 18650+7+EA
Только на них контактные площадки - утопленные, это аккумы для сборки батарей. Собирал батареи из них. Чтобы ими пользоваться поштучно как обычными 18650 шарик припоя на один контакт припаивал.

Rusl
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29-03-2006 13:32
Откуда: N.Novgorod
Контактная информация:

#332 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 21:39 Заголовок сообщения:

Вот без аккумов за 84 бакса http://www.ebay.com/itm/TrustFire-3x-CR ... 231f2a4a7c
Удостоверение подводного пловца №2524 от14.03.86, CMAS***, NDL Nitrox

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#333 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 21:41 Заголовок сообщения:

Rusl писал(а):А еще если резьбы одинаковые то можно срастить с этой головкой ваще круто получится, если хотя бы половину люменов выдаст
http://www.ebay.com/itm/8500-Lumens-7x- ... 460204d981
Вот это круто! :)
Одно только смущает:
7 светодиодов, чтобы они выдавали 1000 люмен каждый, будут потреблять ток 3 ампера, при напряжении 3.7 вольт это будет около 11 W каждый. То есть в сумме - 77 ватт!

Даже если взять три аккумулятора 26650 на 5000 mAh каждый, то получится, что они дают в сумме 3*3.7*5=55.5 Wh (ватт-часов).
Таким образом этот фонарь теоретически может выдавать эти 7000 люмен только порядка 43 минут. Потом - все.
На самом деле, думаю, картина немного иная будет. Не будет он выдавать 7000 люмен, а максимум - половину от этого. Так как даже если посмотреть спецификацию аккумуляторов, то они на больших токах имеют гораздо меньшую емкость, уже не 5000 mAh, а меньше раза в два.

В общем, нужно такому фонарю аккумулятор помощнее.
Хотя... если учесть, что у него есть несколько режимов, включая Mid и Low, понятно, что в режиме максимальной мощности он будет не постоянно же работать?
Если я не прав, пусть меня кто-нибудь поправит.

Rusl
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29-03-2006 13:32
Откуда: N.Novgorod
Контактная информация:

#334 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 21:45 Заголовок сообщения:

наверняка на открытом воздухе 77 ват выделят столько тепла, что про 43 минуты ваще можно забыть
Удостоверение подводного пловца №2524 от14.03.86, CMAS***, NDL Nitrox

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#335 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 21:51 Заголовок сообщения:

Rusl писал(а):наверняка на открытом воздухе 77 ват выделят столько тепла, что про 43 минуты ваще можно забыть
Был я в феврале на выставке ЗД, подержал в руках головку от польского фонаря GralMarine. Там было порядка 5000 люмен, по заявлению, по-моему (точно не помню). Ну так вот. Секунд через 20 этот фонарь уже просто раскалился. Потери тепла, конечно, существенные и КПД, наверное, снижается с увеличением мощности фонаря, когда из светодиодов высасывают все, на что они способны?

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#336 Сообщение Добавлено: 04-07-2012 22:15 Заголовок сообщения:

Бегемотыч писал(а): надо брать, тестить в реальной ситуации и делиться потом опытом с форумчанами.
Конечно, надо брать и потестить. Вполне возможно, что на практике окажется приличный фонарь, и TTX может нормальные. Кто знает.

Аватара пользователя
Бегемотыч
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 20-03-2010 12:17
Откуда: М.О. Долгопа

#337 Сообщение Добавлено: 05-07-2012 15:11 Заголовок сообщения:

Rusl писал(а):надо еще понимать что 69 это не фиксированная цена, а начало торгов так что цена может быть увы совсем другой
Правда ваша... Но я отслеживал по Е-бею несколько фонарей, какие-то торги так и закрылись по вышеуказанной цене. Несколько раз такие предложения появлялись в категории "Buy now". В общем при определенной заинтересованности можно поймать удачный вариант.
Rusl писал(а):Вот без аккумов за 84 бакса
Это с доставкой. Такой же вариант без доставки можно отловить за 45$ + доставка 35$ итого 80$. Но этот вариант не только без аккумов, но и без зарядника. Если всё это уже есть в наличии, то это самый предпочтительный вариант.
Arti писал(а):Видел несколько фонарей с этими аккумами на Ебее... А емкость повыше.
Хотелось бы на это рассчитывать :)

Что касается кол-ва диодов в устройстве (не вдаваясь в технические тонкости) - здесь тоже должен быть какой-то оптимум. Понятно, что три диода "сосут" в три раза больше, а семь - в семь :) При имеющихся на сегодняшний день аккумуляторах страдать будет только время работы устройства.
Но возникает другой вопрос (можно уже с тонкостями :wink: ) - а как будет влиять на суммарную светоотдачу измененная конструкция рефлектора? Ведь чем больше диодов, тем меньше площадь отражателя под каждый диод. Т.е. в варианте исполнения с одним диодом происходит максимальное светоотражение. Или это действительно только для ламп накаливания?... :roll:
Извиняюсь за "многабукав", просто хочется понимать.

Аватара пользователя
Максим Покомеда
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29-05-2007 21:32
Откуда: СПб
Контактная информация:

#338 Сообщение Добавлено: 05-07-2012 16:23 Заголовок сообщения:

Arti писал(а):Чаще всего TrustFire идут синие и на 2400 mAh (это я про 18650).
А я вот решил взять себе UltraFire 3000 mAh - не знаю, может чуть лучше окажутся?
Вы хотябы на самом ДиалЭкстриме почитайте отзывы.

Ну какие 2400 или тем более 3000? Там реально 2000, причем очень непостоянных - т.е. одна банка может быть 2100 другая 1800. Создается впечатление, что они эти аккумуляторы вручную как сигары на Кубе скручивают...

Изображение
NSS-CDS Basic Cave Diver

Аватара пользователя
NordSea
Участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
Откуда: St-Petersburg, Russia
Контактная информация:

#339 Сообщение Добавлено: 05-07-2012 17:03 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а): Из тех что у меня есть, лучшие 18650, - это производства Panasonic 2900 ma/h: http://industrial.panasonic.com/www-cgi ... 18650+7+EA
Напишите пожалуйста для сравнения с Траст Файр сколько стоит одна такая банка Панасоника?

(извиняюсь, написал из под "корпоративного" логина - хотя наверное на нем и останусь теперь)
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#340 Сообщение Добавлено: 05-07-2012 17:17 Заголовок сообщения:

NordSea писал(а):
pavelkolpakov писал(а): Из тех что у меня есть, лучшие 18650, - это производства Panasonic 2900 ma/h: http://industrial.panasonic.com/www-cgi ... 18650+7+EA
Напишите пожалуйста для сравнения с Траст Файр сколько стоит одна такая банка Панасоника?
Panasonic NCR 2900 ma/h (индустриального стандарта) - розничная цена зарубежом 8 USD за штуку.

Ответить