Забивка баллона на 200 бар до 230 бар

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 17:22 Заголовок сообщения: Забивка баллона на 200 бар до 230 бар

Выбираю для себя баллоны, нашёл подходящие по стоимости стальные пятнашки, но с рабочим давлением 200 бар. Если их иногда забивать на 230 бар, проблем не возникнет?

Аватара пользователя
БУЛЬник
Активный участник
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 16-06-2012 15:21
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:10 Заголовок сообщения:

красавец
:popcorn:
интрокибердайвингист

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19546
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:13 Заголовок сообщения:

220 это нормальное рабочее давление.
Забивайте на здоровье.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:31 Заголовок сообщения:

Отлично! Вот такой ещё вопрос: Есть ли смысл покупать 18 литров из расчёта на два неглубоких дайва (на 2х40 минут на 10м хватит) или всё же не выпендриваться и взять два по 12?

По кол-ву воздуха разница получается всего 3 литра объёма, за счёт того, что в двух двенашках остаётся больше воздуха после всплытия.

Аватара пользователя
M1
Активный участник
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 16-04-2011 23:52
Откуда: Киев, Украина

#5 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:32 Заголовок сообщения:

а пробовали поднять забитую восемнашку? а на спину ее?

Аватара пользователя
Рустам
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16-04-2005 08:58
Откуда: Москва.
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:34 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):Отлично! Вот такой ещё вопрос: Есть ли смысл покупать 18 литров из расчёта на два неглубоких дайва (на 2х40 минут на 10м хватит) или всё же не выпендриваться и взять два по 12?

По кол-ву воздуха разница получается всего 3 литра объёма, за счёт того, что в двух двенашках остаётся больше воздуха после всплытия.
Восемнашку упаришся таскать, лучше 2 двенашки берите.
MSDT PADI #634798
Водолаз 6 разряда
Спасатель 1 класса

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:44 Заголовок сообщения:

M1 писал(а):а пробовали поднять забитую восемнашку? а на спину ее?
Нет, не пробовал, но рассуждаю так:
Пустой 18 баллон в воде весит 1.6кг, а пустой 12 алюминий весит -2кг, которые всё равно надо довешивать. Забитый 18 на суше весит 18.5+3,5=22, а забитый 12 весит 14,5+2,5=17, но как мы помним к алюминию нужно довешивать 3,6кг свинца.
Итого получается 20,5кг (12 алюминий) против 22кг (18 сталь).

Согласен, что подавать стальной баллон тяжелее, но ходить в снаряге придётся с почти равным весом.

backtail
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 19-09-2011 13:33
Откуда: Murmansk

#8 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:54 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):
M1 писал(а):а пробовали поднять забитую восемнашку? а на спину ее?
Пустой 18 баллон в воде весит 1.6кг, а пустой 12 алюминий весит -2кг, которые всё равно надо довешивать. Забитый 18 на суше весит 18.5+3,5=22...
Не знаю как ты считаешь - только что поставил свою забитую 15-ку на весы - 24,2 кг. (естественно она с вентилем, башмаком и сеткой)

IgorOK

#9 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 18:57 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):Есть ли смысл покупать 18 литров из расчёта на два неглубоких дайва (на 2х40 минут на 10м хватит) или всё же не выпендриваться и взять два по 12?
Смысла в приобретении восемнадцатилитрового баллона нет совершенно никакого.
Для погружений на десятиметровую глубину с дайвтаймом, примерно - один час, на два дайва - достаточно иметь пятнадцатилитровый баллон с рабочим давлением 232 бар или две десятки с таким же рабочим давлением. По одному десятилитровому для одного погружения соответственно.

IgorOK

#10 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 19:02 Заголовок сообщения:

M1 писал(а):а пробовали поднять забитую восемнашку? а на спину ее?
И что?
Некоторые из восемнадцатилитровых балллонов спарки сооружают и на спину водружают. Вроде бы ещё никто не помер от этого.
Хотя, полезность для здоровья от этой процедуры весьма сомнительна - соглашусь с Вами сразу, до начала возражений. :lol:

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 19:02 Заголовок сообщения:

backtail писал(а):
DenisKu писал(а):
M1 писал(а):а пробовали поднять забитую восемнашку? а на спину ее?
Пустой 18 баллон в воде весит 1.6кг, а пустой 12 алюминий весит -2кг, которые всё равно надо довешивать. Забитый 18 на суше весит 18.5+3,5=22...
Не знаю как ты считаешь - только что поставил свою забитую 15-ку на весы - 24,2 кг. (естественно она с вентилем, башмаком и сеткой)
Вес брал заявленный производителем, вентиль не считал ни там, ни там.

А что у вас за баллон? И сколько весит по клейму? Стальной Фабер должен весить 21кг в полной конфигурации, забитый до 200 бар:
16.5кг (заявленый вес баллона) + 3кг (200бар воздуха) + 2кг (вентиль, башмак, сетка)

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 19:29 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а): Для погружений на десятиметровую глубину с дайвтаймом, примерно - один час, на два дайва - достаточно иметь пятнадцатилитровый баллон с рабочим давлением 232 бар или две десятки с таким же рабочим давлением. По одному десятилитровому для одного погружения соответственно.
Я пока не могу себе позволить дышать 12л\минуту (выходит около 17л\мин), по-этому и думаю о 18 литрах.

backtail
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 19-09-2011 13:33
Откуда: Murmansk

#13 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 19:45 Заголовок сообщения:

У меня 15-ка Faber, рабочее 232 bar, 18,4 кг - вес пустого без ничего.(судя по клейму).

IgorOK

#14 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 19:56 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):Я пока не могу себе позволить дышать 12л\минуту (выходит около 17л\мин), по-этому и думаю о 18 литрах.
Чот я не вкуриваю Вашу математику.
Даже если Вы будете дышать 20 л/мин., то для часового погружения понадобится 1200 литров воздуха. В "пятнашке" при давлении 200 бар будет 3000 литров.

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 20:03 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а):
DenisKu писал(а):Я пока не могу себе позволить дышать 12л\минуту (выходит около 17л\мин), по-этому и думаю о 18 литрах.
Чот я не вкуриваю Вашу математику.
Даже если Вы будете дышать 20 л/мин., то для часового погружения понадобится 1200 литров воздуха. В "пятнашке" при давлении 200 бар будет 3000 литров.
На два расход умножьте и получите расход на глубине 10 метров, а не на поверхности.

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#16 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 20:16 Заголовок сообщения:

То DenisKu

Вам Игорь уже сообщил,что увеличение обьема танка не добавит вам преимуществ в погружениях.
От себя хочу добавить только одно.
Дивинг он дорогой однако сам по себе.
И искать возможную ( с моей точки зрения - бесполезную) выгоду в приобретении эквипмента по стандартам приобретения продуктов питания в супермаркете ошибочно по определению.
Считаю правильным с самого начала диверской карьеры использовать стандартное оборудование , т.е. 12 л танки для погружений.
И уже от этого,стандартного запаса газа планировать и совершенствовать свое мастерство....
Инструктор по подводному плаванию

IgorOK

#17 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 20:22 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):
IgorOK писал(а):
DenisKu писал(а):Я пока не могу себе позволить дышать 12л\минуту (выходит около 17л\мин), по-этому и думаю о 18 литрах.
Чот я не вкуриваю Вашу математику.
Даже если Вы будете дышать 20 л/мин., то для часового погружения понадобится 1200 литров воздуха. В "пятнашке" при давлении 200 бар будет 3000 литров.
На два расход умножьте и получите расход на глубине 10 метров, а не на поверхности.
Ужас какой!
Эт что ж такое получается, если мне сто бар, до десяти метров, из пятнахи хватает на час?

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 20:45 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а):
DenisKu писал(а):
IgorOK писал(а): Чот я не вкуриваю Вашу математику.
Даже если Вы будете дышать 20 л/мин., то для часового погружения понадобится 1200 литров воздуха. В "пятнашке" при давлении 200 бар будет 3000 литров.
На два расход умножьте и получите расход на глубине 10 метров, а не на поверхности.
Ужас какой!
Эт что ж такое получается, если мне сто бар, до десяти метров, из пятнахи хватает на час?
Да, если на поверхности вы дышите 12.5л\мин :)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16224
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#19 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 20:49 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):Отлично! Вот такой ещё вопрос: Есть ли смысл покупать 18 литров из расчёта на два неглубоких дайва (на 2х40 минут на 10м хватит) или всё же не выпендриваться и взять два по 12?
.
1 баллон - на 1 (одно) погружение.
Все остальное - от лукавого. Попадете в ситуацию "пошел на погружение с полуполным, а оказалось с полупустым баллоном".

ЗЫ У мне я уже ряд приятетей купили даже 15шки рассуждая как Вы - и избавились от них черз год-два...
Тем более, в наших водах для мелкой дикой нырялки и 12 много - я на 7х300 перешел...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

IgorOK

#20 Сообщение Добавлено: 28-07-2012 20:56 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): У мне я уже ряд приятетей купили даже 15шки рассуждая как Вы - и избавились от них черз год-два...
Закусывать надо....

Ответить